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Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 21 août 2016, 20:18
par Regisb74
Nouveau test ce soir, je démarre, les 2 voyants rouge s'allument et s'éteignent, j'ai essaie de démarrer, rien, le voyant FI se rallume une bonne seconde puis clignote 9 fois.
Une anomalie est indiqué dans la revue technique, qui correspond au capteur CKP?
Des infos à ce sujet?

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 21 août 2016, 20:25
par Bonengo
Oui,

Est-ce que tu es sur le point mort au niveau de la boite de vitesse? la derniere fois que tout s'allumait mais que ça ne démarrait pas, je n'étais pas au point mort.

Tu as dit que tu as essayé de démarrer à la poussette, j'avais essayé aussi, mais je n'avais pas remis sur le neutre. (vitesse enclenchée).


EDIT :
bonsoir

Mon xlv ne m'a fait plus des siennes depuis de 2 mois
La dernière fois, il n'a pas voulu démarrer après 2 jours d'inutilisation - du coup démarrage en pente

Je suis passé chez HONDA, il m'ont conseillé de faire moi même le nettoyage du capteur - pmh dans le carter d'embrayage
si cela se reproduisait sinon changer le capteur - la piece vaut 165 € ...

En conclusion, trop aléatoire pour changer quoique se soit ( pour memoire, la pompe à essence s'amorce , pas d'échec sur la valise Honda = tt est ok)
sauf que parfois la bête ne démarre pas sans motif un arrêt de 2 minutes ou de 2 jours= le basculement d'av en ar ou de g à droite peut se reveler utile

sinon la poussette,
Dans mon cas, une vitesse était enclenchée, et le fait de le mettre sur le neutre avait tout résolu (et rechargé la batterie). l'OP m'a indiqué par MP que le HISS lui envois 9 clignotements.

Je te donne un lien, même s'il s'agit d'une varadero, le systeme et les codes sont exactement les mêmes, parce que je ne retrouve pas les 9 clignotements.

http://varadero.pagesperso-orange.fr/im ... _20-13.pdf

((De plus, il semblerait que certains aurait évoqués ici des soucis car de la limaille dans l'huile était magnétiquement attiré par le capteur, mais je ne sais plus s'il s'agissait du capteur de point mort justement)))

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 21 août 2016, 20:33
par milou
bonsoir

Mon xlv ne m'a fait plus des siennes depuis de 2 mois
La dernière fois, il n'a pas voulu démarrer après 2 jours d'inutilisation - du coup démarrage en pente

Je suis passé chez HONDA, il m'ont conseillé de faire moi même le nettoyage du capteur - pmh dans le carter d'embrayage
si cela se reproduisait sinon changer le capteur - la piece vaut 165 € ...

En conclusion, trop aléatoire pour changer quoique se soit ( pour memoire, la pompe à essence s'amorce , pas d'échec sur la valise Honda = tt est ok)
sauf que parfois la bête ne démarre pas sans motif un arrêt de 2 minutes ou de 2 jours= le basculement d'av en ar ou de g à droite peut se reveler utile

sinon la poussette,

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 21 août 2016, 21:23
par Regisb74
J'ai essayé le basculement sans succès.
Pour la poussette, j'ai vu qu'il fallait lancer le démarreur en même temps pour la pompe à essence, est-ce exact?

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 22 août 2016, 09:11
par transalblack
non, la pompe est indépendante et se gère elle même dès qu'elle est sous tension, afin de mettre le carburant en pression constante au circuit d'injection

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 22 août 2016, 09:17
par Rolibulle
Je ne vois pas à quoi servira la poussette si l'allumage est coupé sans étincelle aux bougies ... à part à se muscler les mollets :lol:

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 22 août 2016, 11:09
par fggb
+1
déjà faire tourner le moteur avec bougie en contact sur masse
(toujours rattachée au circuit bien sûr)
tenir la bougie par le caoutchouc ou une pince isolante :mrgreen:

Quitte à faire tourner le moteur avec des cables et une BAR juste le temps de voir
On peut aussi shunter le relais si ça venait de là

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 22 août 2016, 23:37
par Bonengo
Bonsoir,
Regisb74 a écrit :Nouveau test ce soir, je démarre, les 2 voyants rouge s'allument et s'éteignent, j'ai essaie de démarrer, rien, le voyant FI se rallume une bonne seconde puis clignote 9 fois.
Une anomalie est indiqué dans la revue technique, qui correspond au capteur CKP?
Des infos à ce sujet?
Après discussion avec Régis, le code FI indique : "problème avec sensor CKP" ou tout simplement le capteur de position du vilebrequin.

Donc pas de problème d'antivol, et l'ordinateur indique quel est son soucis. Régis est en train de voir dans la RMT comment tester le capteur, et de vérifier les contacts.
Par contre sur les schémas on a du mal à visualiser où ce capteur se trouve.

Edit : précision : tous les véhicules refusent de démarrrer si problème avec le capteur de position de vilebrequin, qui est nécessaire pour que le système connaisse le régime moteur pour l'injection.

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 23 août 2016, 17:10
par Regisb74
Cela devient complexe, je vais déjà vérifier les connections.
Par contre le capteur est à l'intérieur du moteur.

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 25 août 2016, 13:39
par plegrand
Je me permet de me greffer à ce post dans la mesure ou j'ai exactement le même soucis sur la même moto.
La moto sort de révision bougie changées.
Le mécano ma dit qu'éventuellement le problème pouvait venir du coupe circuit (oxidation)
Il es t vrai que le fait de jouer avec permet de temps en temps de démarrer.
Ceci dit le problème reste assez aléatoire
Je suis ce post ....

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 25 août 2016, 16:42
par sohutaa 64
Il serait bien et judicieux, que tout le monde renseigne son type de moto et l'année à minima sous l'avatar, afin d'obtenir une éventuelle aide précieuse. :!:
Autant savoir de quoi on parle. :signe

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 25 août 2016, 17:26
par Flan
sohutaa 64 a écrit :Il serait bien et judicieux, que tout le monde renseigne son type de moto et l'année à minima sous l'avatar, afin d'obtenir une éventuelle aide précieuse. :!:
Autant savoir de quoi on parle. :signe
Pas faux, même si en l’occurrence il est précisé ici que le problème concerne des Transalp 700 :)
Mais un bon petit conseil :signe , qu'on pourra mettre très rapidement en pratique à l'aide de ce petit tutoriel...: viewtopic.php?t=597

Et accessoirement tant qu'à aller modifier son profil, autant charger un petit avatar c'est pas obligé mais tellement plus sympa ;)

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 26 août 2016, 07:59
par plegrand
Et hop !!!
Voilà qui est fait ;-)

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 26 août 2016, 14:57
par Bonengo
@ Plegrand : tu as oublié le kilométrage

Sinon la vérification de l'état des connectiques, et tester au multimetre + 5V sur le capteur donne quoi?

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 26 août 2016, 15:13
par plegrand
Tu peux me donner plus d'infos sur les tests à effectuer ?
Sinon la vérification de l'état des connectiques, et tester au multimetre + 5V sur le capteur donne quoi?
Toute la connectique ?
Quel capteur ?

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 26 août 2016, 16:58
par Morbach
plegrand a écrit :Et hop !!!
Voilà qui est fait ;-)
****************************************
Transalp 700 (2008)
25000 Kms
Et pourtant elle tourne...
****************************************
C'est quoi déjà le titre du sujet ? :pasfou :lol:
Faudrait savoir ... :mrgreen:

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 26 août 2016, 23:08
par sohutaa 64
J'ai pas oser la faire!!! :zen
Mais bien mieux que le vide absolue . . .
Sous l'avatar serait la position idéale :hehe

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 27 août 2016, 22:02
par Bonengo
plegrand a écrit :Tu peux me donner plus d'infos sur les tests à effectuer ?
Sinon la vérification de l'état des connectiques, et tester au multimetre + 5V sur le capteur donne quoi?
Toute la connectique ?
Quel capteur ?

Dans le cas de celui qui a créé le poste, il doit verifier le branchement du capteur, verifier si la prise n'est pas oxydée, puis tester au multimetre et en envoyant une tension indiquée dans la RMT pour verifier si le capteur repond correctement.

-Dans ton cas, tester ton capteur peut ne pas faire de mal, ainsi que nettoyer la connectique liée a ton capteur. Il est logique que si tu as un soucis avec ton capteur pmh, je ne vais pas te demander de nettoyer les contacts de tes ampoules...

Dans le cas des faux contacts pmh, il avait été expliqué que de la limaille venait se coller et court-circuiter le capteur, d'ou le fait de secouer resolvait le probleme...

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 28 août 2016, 08:39
par transalblack
y a aussi le bouchon de carter magnétique par la suite :wink:

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 12 sept. 2016, 13:24
par Regisb74
C'est décidé, je l'ai emmené chez Honda samedi, demain j'aurai le verdict, je ne manquerai de revenir sur le forum.

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 13 sept. 2016, 20:15
par Regisb74
Le verdict est tombé. Capteur ckp HS comme je pensais, cout de l'opération 700€ révision comprise :(
Quelqu'un a t-il déjà changé ce capteur?

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 13 sept. 2016, 20:54
par Morbach
C'est pile poil ce genre d'histoires qui m'a dégoûté des meules "électroniques" à donf.
La 700 je commencais à lorgner dessus pour après ma 92, mais décidément je l'oublie, je vais rester en carbus jusqu'à ce que ce soit plus possible et point barre.

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 13 sept. 2016, 22:13
par Vieux møtard
M'ouais, du coup la CrossRunner me fait moins envie aussi :?
Tu crois qu'on nous laissera user jusqu'à la corde, nos Transalp et Africa?

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 13 sept. 2016, 22:20
par Morbach
Vieux møtard a écrit :M'ouais, du coup la CrossRunner me fait moins envie aussi :?
Tu crois qu'on nous laissera user jusqu'à la corde, nos Transalp et Africa?
Nan :pasmafote
Tu vas voir comment les normes vont tomber et les exclusions forcées à commencer par les grandes villes, puis moyennes puis ....
Plus le prob carburants.
Ca va aller vite tu vas voir. Si on peut encore rouler avec ça dans 5/7 ans je serais encore content.

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 13 sept. 2016, 23:07
par Vieux møtard
On va être comme des nazes à regarder passer des motos électrique sur leurs rails de recharge, comme les deux vieux du muppet à regarder passer les filles.

Ils se sont mis à internet, on peut p'têtre se mettre aux Transalp électriques :lol:

Image

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 13 sept. 2016, 23:34
par Bonengo
J'ai cherché le capteur CKP en question sur bike part, mais pas trouvé... Je sais où est le branchement, mais pas à quoi il ressemble, ni son prix. La recherche "CKP" et "capteur" ne donnent rien, du coup il a encore un nom à coucher dehors, ou pas référencé...

La seule chose positive, c'est que mécaniquement, le capteur est très simple. Du coup son remplacement pourrait s'avérer simple, mais peut être chiant. Je vais regarder sur ma T@ où c'est, d'ici ce week end, pour te trouver la pièce et son prix...

Edit : j'ai finalement pris un lecteur PDF plus pratique. le capteur se trouve en bas de la chaine primaire de distribution, côté embrayage. Toujours pas trouvé la pièce en rechange...

Edit 2 : dans bike-part, tu as dans la rubrique embrayage, la pièce numéro 16 qui est exactement décrite comme mécanisme faisant partie du CKP sensor. Grosso modo ça été nommé "rotor d'impulsion". En cliquant sur la suite,
tu tombes sur... le CKP sensor qui a été nommé "ENSEMBLE GENERATEUR D'IMPULSION". Prix : 168€. REF : 30300-MFF-D00
http://www.bike-parts.fr/pieces-honda-d ... P+700.html

Le reste, c'est à toi de voir si tu penses réussir à le faire. Je trouve le capteur un peu cher, mais ça aurait pu être pire...

Bon je file dormir, tu as désormais tout. Effectivement, vu ce qu'il y a à démonter, y a de la main d'oeuvre à payer.

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 14 sept. 2016, 01:57
par Vieux møtard
Le prix, ça dépend du capteur. Un cateur CKP, d'après google c'est un capteur de position de vilebrequin.

Je viens de parcourir les fiches, y a pas des masses de capteurs sur la Bonette, à part le doigt d'allumage qu'on a tous et qui joue p'têtre le rôle du capteur CKP, je ne vois pas. 168€ sur la Bonette.

J'ai cassé le fil de l'un d'eux en faisant une salade d'Africa dans le garage (avec mes deux Africa), le guidon de l'une à lâchement attaqué le câble d'un capteur de l'autre alors que je la garais :oops:

Après avoir vainement tenté de réparer le câble fin de manière durable, j'ai commandé le capteur et j'en ai eu pour plus de 100€ + port. Très facile à changer, un flan de selle et un regard dans le carter déposé/remis, en 10 minutes c'était fait et le moteur ronronnait.

C'était p'têtre pareil sur ta Bonette, un câble de capteur qui avait un faux contact :pasmafote

Le reste de l'électronique de la Bonette est pour gérer l'abs (capteur d'inclinaison + modulateur ABS + senseur aux roues) et l'injection.

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 14 sept. 2016, 18:00
par Flan
Vieux møtard a écrit :On va être comme des nazes à regarder passer des motos électrique sur leurs rails de recharge, comme les deux vieux du muppet à regarder passer les filles.

Ils se sont mis à internet, on peut p'têtre se mettre aux Transalp électriques :lol:

Image
Hihi aucun rapport ça me rappelle 1 ou 2 fouteurs de merde qui posaient leurs mines sur le forum à 4 heures du mat' pendant leurs insomnies revanchardes, puis attendaient que ça pète, le nez devant leurs écran.
Ben dans un sens ça a pété :mrgreen: .... :banni

Sinon oui je pense que dans un futur lointain il y aura sur les routes des électriques et des thermiques, ces dernières s'éteindront lentement, doucement, à moins qu'un politicard extrémiste décrète qu'on balance tout à la benne un jour du 31 décembre 2544. Tas d'cons. Ayé je fais mon vieux du Muppet :vieux

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 14 sept. 2016, 20:55
par Vieux møtard
Flan a écrit :(...) Ayé je fais mon vieux du Muppet :vieux
Bienvenue au club :lol:

Re: xlv 700 ne démarre plus

Posté : 15 sept. 2016, 08:20
par transalblack
simplement l'instauration du contrôle technique et des normes drastiques difficilement atteignable,
qui en mettra fin comme cela ce déroule jusqu’a maintenant, poussant peu a peu a l'obligeance au renouvellement du parc,
comme certains véhicule qui ont disparu par extinction pur et simple de part cette obsolescence théorique ministérielle