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Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 03 sept. 2011, 08:15
par TiTi
Sur l'@T, l'entrée d'air est sus la boite juste au dessus des carbus.
Mais avec le filtre mousse cloche, ça respire directement par en haut

(et ça s'entend).
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 03 sept. 2011, 09:44
par Vieux møtard
Ça respire aussi un peu d'humidité, les RD07a, ça m'a couté une rampe de carbu début 2006 sur mon modèle 2003, la moto m'a laissé tombé à 20km de chez moi dans 20cm de neige un soir de retour du taf, le ralenti se baladait tout seul entre 1000 et 5000tr/mn et ça n'arrêtait pas de caler
Le lendemain chez Honda en passant par la case dépanneuse, le verdict a été sans appel: intérieur des carbus tout oxydés, papillons et boisseaux grippés, membranes craquelées de sècherresse (en 3 ans?

), l'intérieur était tout blanc, comme passé aux phosphates
Depuis, l'@t restent à la maison l'hiver et quand il ne fait pas beau

Faudrait que je trouve le moyen de la faire respirer par ailleurs

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 17:15
par stefter
j'ai fait quelque plein avec ma derniere configuration!
c'est pas mal ,je consomme moins ,mais c'est toujours pas ça...!
ça fait pas mal de temps ,que je tourne ma carburation ,dans tout les sens avec du bon et du moins bon,mais toujours un poil frustrer de ma prise de tours en 5eme /à ma preparation...
avec la nouvelle carburation je plafonne comme les autres configurations à 181-/+2kilometreurs GPS (en allemagne)
j'ai ptet une piste:
c'est peut etre mon avance qui est mal addapté à mon moteur,j'ai l'info qui se recoupe sur pas mal de forum ,bouquin etc ...
avec une preparation poussé, il est bon parfois de diminué l'avance,de quelque degré.
j'ai modifié un doigt d'allumeur pour aller dans ce sens ,je le monte des que j'ai du temps,et vous tient au jus...
si c'est pas efficasse ,voir nefaste ,j'irais dans l'autre sens,mettre plus d'avance pour voir....

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 17:29
par laurent29
stefter a écrit :
avec une preparation poussé, il est bon parfois de diminué l'avance,de quelque degré.
c'est surprenant, quand j'étais gamin mon Père me disait toujours l'inverse : Si tu augmentes la compression et les preformance moteur il faut augmenter l'avance.
du coup, qu'en est il?
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 17:39
par stefter
d'apres ce que j'ai lu, le taux de compression et un remplissage accru,(arbres retailler )accelere le front de flamme et ne necessite pas autant d'avance qu'un moteur stock ou peu poussé...
vu que mon moteur ,meme en descente prononcer ,ne prenne que tres peu de tours,ça me laisse a penser qu'il est freiner par ce surplus d'avance!
de plus j'ai l'impression que mon moteur cliquette ,ce qui l'aisserai entendre que j'en ai trop!
dans toutes manieres ,je vais dabord mettre du retard ,et si ça marche pas je ferais l'inverse...
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 17:55
par laurent29
je ne sais plus la raison mais je crois qu'il argumentait qu'un moteur plus pousser c'était pour tourner plus vite donc il fallait augmenter l'avance car il était davantage dans les tours...
quand je le verais je lui demanderais le pourquoi. mais le grand homme qu'il fut a oublier beaucoup de chose a plus de 82ans...
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 18:14
par stefter
oui mais les vieille recette ne sont plus forcement bonne,avec un allumage electronique et deux bougies la transalp est bien conçu ,le front de flamme est ptet trop performant ménan !
m'enfin c'est ce que je me dis ,ça ferais chier de demonter deux fois...
mais bon ,si ça marche mieux comme disait ton pere,je redemonterais....
meme pas peur....
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 18:28
par laurent29
stefter a écrit :oui mais les vieille recette ne sont plus forcement bonne,avec un allumage electronique et deux bougies la transalp est bien conçu ,le front de flamme est ptet trop performant ménan !
m'enfin c'est ce que je me dis ,ça ferais chier de demonter deux fois...
mais bon ,si ça marche mieux comme disait ton pere,je redemonterais....
meme pas peur....
Bon, on vas dire que sur ce coup là il se trompait ok?
tien nous zo courant
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 18:32
par Zantafio
Qu'est ce tu as comme CDI
Je demande ça car les CDI d'origine ne doivent avoir que 3 points d'avance différents, ça vaudrait peut être la peine de tester des CDI digitaux !
Bon, quand est ce que tu viens dans le Nord ?
Au fait, avec mon moulbif de 90, des carbus de RD 04 avec des gicleurs de 135, des cornets et des CDI digitaux la consommation monte à :
4,5 L au 100
ça me parait quand même peu, je vais re tester,
mais avec 3 bécanes dans le garage ce n'est pas évident, je suis toujours en train de siphonner l'une pour remplir l'autre !

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 19:17
par patchris
CDI digitaux ???
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 19:27
par linuxoo
oui, avec les doigts ??

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 20 sept. 2011, 19:50
par Bic et Car
t'a un débit suffisant avec la pompe à essence?
hauteur des cuves?
réglage des aiguilles?
fais signe à dibingo, ces recettes évoluent aussi avec le temps.
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 21 sept. 2011, 12:37
par Flan
patchris a écrit :CDI digitaux ???
Je crois que Zantafio parle de CDI reprogrammables (EPROM, mémoire Flash?)
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 21 sept. 2011, 17:17
par stefter
Indécis a écrit :t'a un débit suffisant avec la pompe à essence?
hauteur des cuves?
réglage des aiguilles?
fais signe à dibingo, ces recettes évoluent aussi avec le temps.
ouais je sais ,je l'ai consulté ,mais mon probleme est ailleurs il me semble avant de revenir a la carburation pour paufiné...
Zantafio a écrit :Qu'est ce tu as comme CDI
Je demande ça car les CDI d'origine ne doivent avoir que 3 points d'avance différents, ça vaudrait peut être la peine de tester des CDI digitaux !
j'ai de l'origine MS8
mais ça j'y touche pas ,j'essai en modifiant le doigt en bout de vilo ,voir si ça change quelque chose et dans quel sens ...
Zantafio a écrit :Au fait, avec mon moulbif de 90, des carbus de RD 04 avec des gicleurs de 135, des cornets et des CDI digitaux la consommation monte à :
4,5 L au 100
a 50 al'heure ça dois rien consonmmé c'est sur

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 21 sept. 2011, 17:23
par Flan
Tu as déjà fait tes essais avec le doigt décalé?
Au fait il est où Mano?
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 21 sept. 2011, 17:44
par stefter
Flan a écrit :Tu as déjà fait tes essais avec le doigt décalé?
Au fait il est où Mano?
non pas encore !
je dois demonter le collecteur ,vidanger et ouvrir le carter d'embrayage,pour le changer.
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 22 sept. 2011, 16:54
par the spirit
stefter a écrit :Flan a écrit :Tu as déjà fait tes essais avec le doigt décalé?
Au fait il est où Mano?
non pas encore !
je dois demonter le collecteur ,vidanger et ouvrir le carter d'embrayage,pour le changer.
t'es obligé de faire tout ça pour un essai avec le doigt ?
et , au lieu de parler de collecteur , vidange , carter d'embrayage , dit simplement , ceinture de chasteté !!!
tout le monde comprendra

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 22 sept. 2011, 19:13
par Zantafio
stefter a écrit :Flan a écrit :Tu as déjà fait tes essais avec le doigt décalé?
Au fait il est où Mano?
non pas encore !
je dois demonter le collecteur ,vidanger et ouvrir le carter d'embrayage,pour le changer.
Bin, justement un CDI à microprocesseur "digital donc" peut t'éviter tous ces bricolages car il gère en continu l'avance en allant chercher dans une table en mémoire la bonne avance en fonction du régime moteur et ce jusqu'à plus de 9000 T/minute, alors que les MS8 ont 3 points d'avance programmé, 1 pour le ralenti, 1 pour 3500 tours et 1 dernier pour 5500 tours (je cites les T/minutes de mémoire j'ai la flemme d'aller vérifier, mais en gros c'est ça) donc à 9000 tours avec un MS8 t'as la même avance qu'à 5500 vu que y a rien de prévu au dessus de ce régime !
Donc en gardant des MS8 et en décalant le doigt du capteur tu peux peut être trouver le bon réglage pour la plage qui t'intéresse entre 7 & 9000 tours, mais tu vas décaler l'avance pour le ralenti et les régimes intermédiaire et c'est pas certain que ça va être globalement satisfaisant.

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 22 sept. 2011, 19:21
par linuxoo
d'ou les plateaux d'allumage mécanique a excentrique centrifuge sur les anciennes ....
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 12:12
par stefter
bon j'ai fais la manip!
je vous tient au jus

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 12:56
par hdx
Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 13:34
par stefter
en fait, j'ai fais le premier essai hier avec le doigt avec du retard!
la moto bien plus souple,la prise de tours a mi regime ,tres prometeuse,et le haut regime ....
bof mais bof...
donc ,j'ai fais l'inverse,recharger un doigt et plus un mm sur le doigt,pour avoir ,un poil plus d'avance...
là je vais essayé ...

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 15:22
par Flan
J'aime bien cette recherche empirique, on sent le gars qui en veut.

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 15:26
par Rolibulle
Stef, il faut croire que ton histoire me travaille, ..... j'en ai rêvé cette nuit

(sérieux

)
Et tu sais quoi ? J'étais avec un parfait inconnu qui me racontait une histoire (parabole ?) :
" tu sais pourquoi le foie des oies grossit ? parce qu'on les gave et que leur trou de balle est trop petit pour tout laisser passer, alors c'est la tuyauterie qui s'engorge" (véridique, j'ai rêvé ça

)
Et je me suis réveillé en me disant, t'in c'est vrai, il la gave d'air et d'essence sa brêle mais quid de l'échappement ?
Est-ce qu'à un moment il ne faudrait pas penser à améliorer ... l'élimination
Je regarde pas mal la F1, ils parlent plus du travail fait sur l'échappement que sur l'alimentation.
Diamètre, temps d'ouverture, forme des lignes, type de silencieux etc... A méditer

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 16:52
par Flan
Si je dis pas de connerie il y a polissage de culasse et ligne en inox. Pour le silencieux aussi c'est un truc assez libéré, enfin je crois,
il a du mettre une suffragette.

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 17:00
par Zantafio
linuxoo a écrit :d'ou les plateaux d'allumage mécanique a excentrique centrifuge sur les anciennes ....
Tutafé, dans le temps on avait un correcteur d'avance centrifuge (ça marchait bien mais c'était sujet à l'usure) et un correcteur d'avance à dépression* (sur les BaR) pour modifier l'avance à pleine charge c'est à dire quand le papillon du carbu est ouvert en grand (* ça correspond en gros maintenant au potentiomètre fixé sur les carbus à partir de 96.
Sinon, tu peux la jouer façon ancêtre avec une manette au guidon pour régler l'avance manuellement, ça aura un charme Vintage !

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 17:11
par stefter
bon !
j'en reviens ,de l'essai...
alors ,ça demarre bien !
un ptit coup sur le demarreur ,et bramm,ça part tout seul,un ptit coup de gazz..promm...promm...
ouyaille...
ça a l'etre d'etre bien
je pars tranquille faire chauffé ,ça tourne rond en bas,passer 4500 ça grimpe tres facile a 6000 avec l'impression que ça veux aller plus haut sans forcer...
donc un ptit tour de 10 bornes ,en poussant un peu les rapports,ça monte bien mais ça vibre pas mal,je reviens et je fais un pointe en allemagne...
ben ,ça vibre ,et ça plafonne encore
plus bas qu'avec l'origine
en haut ça doit cliqueté avec cette avance,donc celle d'origine va pas mal...
donc mon probleme ne viens pas d'une avance mal addapté
donc cette piste n'est pas la bonne

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 17:23
par stefter
Rolibulle a écrit :Stef, il faut croire que ton histoire me travaille, ..... j'en ai rêvé cette nuit

(sérieux

)
Et tu sais quoi ? J'étais avec un parfait inconnu qui me racontait une histoire (parabole ?) :
" tu sais pourquoi le foie des oies grossit ? parce qu'on les gave et que leur trou de balle est trop petit pour tout laisser passer, alors c'est la tuyauterie qui s'engorge" (véridique, j'ai rêvé ça

)
Et je me suis réveillé en me disant, t'in c'est vrai, il la gave d'air et d'essence sa brêle mais quid de l'échappement ?
Est-ce qu'à un moment il ne faudrait pas penser à améliorer ... l'élimination
Je regarde pas mal la F1, ils parlent plus du travail fait sur l'échappement que sur l'alimentation.
Diamètre, temps d'ouverture, forme des lignes, type de silencieux etc... A méditer

le pot est top ,t'inquiete!
j'ai une autre piste....
bien differente

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 17:44
par Flan
Un rapport avec ton projet de pompe à essence électrique?

Re: essai et modification de carburation sur mon 680
Posté : 23 sept. 2011, 18:40
par stefter
Flan a écrit :Un rapport avec ton projet de pompe à essence électrique?

mouais ,elle debite ptet pas asser....
