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Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 11 avr. 2015, 19:20
par poulpito
sur les bonnettes il faut viser un power commander ;) (avec ou sans l'autotune)
point de bonus ailleurs thx

ignitech fait des boitiers pour injection mais me semble pas que ca marche pour la t@ même si d'autres honda sont dans la liste
enfin avec du taff ce serait surement adaptable mais c'est pas trop le sujet

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 12 avr. 2015, 06:39
par relaxVtwin
OK les gars. Merci pour vos réponses.Je me sens un peu moins c.n ! Bon, j'ai pas dit non plus que je me sentais intelligent sur ce coup.
Je vous tire mon chapeau pour vos recherches et pour les résultats obtenus ! thx
\o/

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 12 avr. 2015, 17:45
par fagus.be
( bonnette) n'est pas même principe que les b-a-r injectées ?
on ne change rien à l'électronique, juste une carte mémoire à échanger

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 13 avr. 2015, 09:11
par transalblack
- le classique du genre, le changement de boitier de gestion par un autre modèle de la marque équipé de la même motorisation avec plus de cv en caractéristique :wink:
mais là pour le 700, il n'y a que la deauville et encore c'est pas dit que la cartographie touring en soit convenable et plaisante pour un trail

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 13 avr. 2015, 10:05
par poulpito
j'ai envoyé un mp mais pas eu de réponse encore

quelqu'un sait quelle moto a riquet34 ?
PD10 ou RD10/11 ?

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 13 avr. 2015, 12:24
par yop1025
Une PD10A, donc TCI

d'ailleurs, pas de retour sur ce nouveau CDI ignitech avec une PD10A d'origine ?

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 13 avr. 2015, 12:34
par Rolibulle
yop1025 a écrit :d'ailleurs, pas de retour sur ce nouveau CDI ignitech avec une PD10A d'origine ?
Bientôt, bientôt, ... celle de Fifou.

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 13 avr. 2015, 18:01
par Morbach
Bon alors les gars, pas un seul retour sur le hors bitume ?
Bande de feignasses :mrgreen:
Alors chuis allé me taper un chemin assez pourri. Au menu: trous et fondrières par milliers plus sections caillasse et quelques grimpettes.
Le genre de truc t'as jamais l'occase de crocher la trois, ou alors c'est la dernière x_x
Eh ben, bilan largement positif.
En fait j'ai jamais eu à renquiller la une, alors que d'hab chuis obligé à certains endroits.
Notamment un où on arrive en 2 en décélérant à 1500/1700 trs > un 90° et une grimpette à prendre avec zéro élan ou presque.
D'hab' donc, coup de une en passant le 90° pour avoir assez de tours pour débuter la grimpette en passant la 2.
Ou bien t'arrives sur une fondrière plus profonde que t'as cru, coup de frein > 10 km/h et prem' en douceur.
Là: NAN !
1500 en 2, et gaz > ça reprend nickel chrome.
Ca tracte mieux aussi, à la fois plus de couple et plus progressif.
Un régal.
Le chemin là, je l'ai pas vu du tout pareil qu'avant :ouioui

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 13 avr. 2015, 19:11
par Rolibulle
Et encore ... t'as pas les clapets de Stef ! Parce que là c'est le chemin ET ta moto que tu vois différemment :wink:

Perso je n'ai pas essayé sur vrai chemin "lent" mais j'ai fait des essais "lenteur" sur un chemin roulantet et je confirme.
Ca repart très bas sans à-coup ... et sans brutalité.
Par contre (avec ma 99 Modif en tous cas), se méfier vers 3000-3500. Avant ça "tractait", maintenant ça "pousse" à ce régime.
Il doit être assez facile de partir de l'arrière. Pas grave quand on est prévenu mais il faut "ré-apprendre" un peu à connaitre sa moto quand on est comme moi un poireau en TT.

Note : idem d'ailleurs sur bitume. Je me suis fais surprendre une bonne dizaine de fois dans le rond point que je prend plusieurs fois par jour où je fais 3/4 de tour. Si j'ouvre "comme avant", au même endroit qu'avant, l'arrière se sent pris d'envies de liberté auxquelles je n'étais pas habitué.

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 13 avr. 2015, 19:17
par olivier13
oui rolli en 2 sur l angle on peut la faire glisser , la mamie devient fun ??

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 13 avr. 2015, 20:06
par Rolibulle
olivier13 a écrit :oui rolli en 2 sur l angle on peut la faire glisser , la mamie devient fun ??
"On peut", c'est pas grave du moment "qu'on veut" (ça s'appelle dérapage contrôlé)
Mais si "on peut" alors qu'on ne le veut pas ... là ça craint plus :ouioui :fume


A lire tous vos messages, je me dis qu'il va être temps de monter mon boitier Ignitech "CDI" sur ma bonne vieille bleue de 89.
Je n'ai pas encore essayé :oops:
...
Je sais pourquoi !
...
Ca fait bientôt 2 ans que je cherche à rendre ma 99 "au moins" équivalente à ma 89.
Avec la prépa Stef et le boitier Ignitech, l'objectif est plus qu'atteint ... dépassé :-D
...
Mais Quid si la 89 avec boitier reprend la tête ?
Là c'est moi qui me prend la mienne de tête :roll:
...
Je crois qu'au tréfond de moi-même ... j'ai peur du résultat :lol:

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 11:13
par stefter
Avant d'essayer je te rachete ta 99!
1000€ en cash :hehe

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 11:22
par Morbach
Rolibulle a écrit :Et encore ... t'as pas les clapets de Stef ! Parce que là c'est le chemin ET ta moto que tu vois différemment :wink:
J'ai vu le chemin différemment, parce que plus facile à prendre qu'avant avé les CDI, bécane plus "compréhensive" :pasfou
Les clapets, oui sans doute, mais bon vu mon utilisation hors bitume, c'est pas nécessaire.
Si je devais modifier un truc sur l'avant, j'y collerait un avec double disque.
Et peut-être bien une jante de 19.
Mais j'ai pas le blé :pasmafote

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 13:01
par Alambic
J'ai fait du tout-chemin + tout-terrain avec ma T@ 90 ce week-end. Environ 150 bornes en tout. Et bin on sent effectivement une différence.

Je ne vais pas dire que c'est flagrant, ou que je peux désormais me prendre pour un crossman, mais juste que comme la moto est beaucoup plus souple du moteur, l'évolution dans les ornière et autres est beaucoup plus agréable. La deuxième reprend assez bas et monte assez haut pour être utilisée presque exclusivement. C'est un régal.

Après je n'ai pas trop poussé non plus ; j'avais des TR91 rincés et une passagère que sa mère aurait peu apprécié de voir au tas.

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 13:08
par Morbach
Alambic a écrit :......... l'évolution dans les ornière et autres est beaucoup plus agréable. La deuxième reprend assez bas et monte assez haut pour être utilisée presque exclusivement. C'est un régal.
:ouioui :ouioui :ouioui

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 20:17
par Rolibulle
Sous-titre : La surprise du jour !

Avec Fifou, on a enfin réussi à caler une séance d'essais du boitier Ignitech TCI sur sa 99 "stock", dont je rappelle qu'il dit depuis le début que c'est la meilleure Transalp qu'il ait eu sur 6 ou 7 de tous ages. C'est important pour la suite.
Respirez un grand coup, ça va être long :lol:

- Au garage, installation de mon boitier Ignitech sur la moto de Fifou, avec la courbe d'origine fournie par Devmoto ... pour voir.
Et moi je pars avec mon boitier d'origine Honda avec lequel je n'ai plus roulé depuis l'arrivée de l'Ignitech et jamais avec le pot GPR.
Roulage petite vitesse pour rejoindre notre route préférée en Allemagne, la même que la dernière fois pour rester homogènes.
Première surprise pour moi : c'est plutôt pas mal aux bas régimes, cool pour traverser les villages sans trop de bruit. C'est doux, moins "brutal" à la remise du filet de gaz après une coupure, plutôt agréable et confortable.
Par contre en tirant un peu plus juste avant l'arrivée à notre point d'assistance (un bistro ombragé bien sympa), là c'est la cata. C'est tout plat à partir de 6000 tours, bien du mal à grimper même en 4ème :sniff
Le contraste avec l'Ignitech et notre dernière courbe est flagrant.
Quid de Fifou ? A l'arrivée au point d'assistance il est mitigé. "Bof", avec la courbe Devmoto d'origine il ne voit aucun bénéfice. Une impresson de poussée plus forte à partir de 4000-4500 mais qu'il attribue au fait qu'avant 4000 le rendement est plutôt moins bon qu'avec son TCI d'origine. Donc pas vraiment de gain :pasmafote
- Installation de notre dernière courbe sur la moto de Fifou. Bilan de nouveau mitigé. "Oui, c'est bien mais il ne sent pas vraiment de gain, en tous cas rien de spectaculaire.

Discussion autour d'un godet de menthe à l'eau. Moi je confirme que la différence entre le boitier Honda et l'Ignitech est spectaculaire sur ma moto et Fifou maintient que sur la sienne ben oui mais bof !
Première réaction, ben oui, mon moteur est préparé et j'ai un pot libéré alors qu'il a tout d'origine. MAis est-ce que ça explique tout ? Ben non, sûrement pas, quelque chose nous échappe.
Vient alors l'idée de faire un truc qu'on n'a pas encore fait (retour aux fondamentaux, confirmation des bases ...) :idea :
On va comparer le boitier d'origine Honda de Fifou et le mien, sur sa moto et sur la mienne.
Ce que nous ...

Et le bilan, ... c'est la surprise du jour ... tadadam ....... :
Autant la moto de Fifou que la mienne marche nettement mieux avec son boitier Honda qu'avec le mien :ouioui 8-°
Hè oui les gars, on n'est pas égaux devant nos boitiers (TCI en tous cas) !

Ce constat explique beaucoup de choses :
* Pourquoi j'ai toujours trouvé que ma 99 était une patate
* Pourquoi je trouve une différence aussi spectaculaire avec le nouveau boitier Ignitech
* Pourquoi Fifou, lui, n'en trouve pas ou très peu.
Mais sur ce dernier point, il faut apporter une nuance : mon boitier TCI d'aujourd'hui ne gère pas le TPS alors que nos boitiers d'origine Honda le font. On ne compare donc pas tout à fait des pommes avec des pommes.
Il est probable que, lorsqu'on aura optimisé la gestion des infos du TPS, Fifou verra une différence un peu plus importante (et moi encore plus :-D ).

D'autre part, il reste évident que l'Ignitech apporte un plus sur un moteur préparé.
Sur ma moto le classement boitiers s'établit ainsi :
Honda Roli < Honda Fifou << Ignitech dernière courbe
Sur celle de Fifou :
Honda Roli << Honda Fifou <(?) Ignitech dernière courbe.

CONCLUSION DU JOUR pour ceux qui demandaient un retour sur les PD10 :
* Si vous avez un modèle stock avec un bon boitier d'origine ... ne changez rien, au moins tant qu'on n'a pas de retour sur la gestion du TPS.
* Si vous avez un modèle stock avec le même boitier que moi ... trouvez vite un "bon" boitier Honda ou investissez pour moins cher dans un Ignitech
* Si vous avez un modèle préparé "à la Steftech", allez-y, investissez dans l'Ignitech, il y a à gagner.

Enfin, je ne l'ai pas encore monté mais je vois bien avec tous les retours positifs que le boitier Ignitech sort "gagnant" de la comparaison avec les CDIs dans tous les cas.

Vous pouvez respirer :lol: \o/

PS : La question va venir bien sûr du pourquoi et comment 2 boitiers d'origine peuvent être si différents.
On n'a pas la réponse, juste des hypothèses : vieillissement, qualité et fabricant (sous-traitant) des composants internes ?

PS2 : Au fait, j'ai un TCI d'origine Honda à vendre ... kikinenveu ? :lol:

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 20:34
par LOOPING
\o/ question à la con: :pasfou
Roland es tu sur que la gestion du TPS sur ton tci d'origine, fonctionne ?
se pourrait être la cause de la différence avec le tci de Fifou :premier

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 20:56
par fagus.be
:respect thx :premier \o/ :bravo :bravo :bravo :br

retour super sympa de vos expériences sur pd10

merci roly-fifou


bref ... quand j'aurai remplacé mon embrayage usé " prématurément"
ainsi que chaine fatiguée ( pignon stef toujours OK)
je prête volontiers une des miennes pour essais live ....

carbu origine, ouvert 2 tours 1/4
boite à air d'origine ( quoi que merci fix all ou sika pour l'étanchéité )
pot ouvert fuel , filtre à mousse "du pauvre" bien lubrifié,


ceci, pour correspondre à mes modestes besoins à presque 58 balais
- pour suivre les fistons,( :pasfou )
- aller bosser
- les petites chemins locaux ( allo le flandrien )
- petites sorties duos avec cacalle, (ça rime avec dominicale)
- et nos petites vacances estivales , en prévision un peu de caillasse franco-italiennes

- j'oublie .... saluer les potes aux ancizes , ou aller frimer sur arcachon \o/

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 21:16
par Rolibulle
LOOPING a écrit :\o/ question à la con: :pasfou
Roland es tu sur que la gestion du TPS sur ton tci d'origine, fonctionne ?
se pourrait être la cause de la différence avec le tci de Fifou :premier
Ben non, pas du tout "à la con" ta question Bernard ...
Comment se faire une idée de ce qui différencie ces deux boitiers ? :beuh
Ca peut tout à fait être ça ... ou autre chose :pasfou

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 21:48
par fagus.be
Rolibulle a écrit :
LOOPING a écrit :\o/ question à la con: :pasfou
Roland es tu sur que la gestion du TPS sur ton tci d'origine, fonctionne ?
se pourrait être la cause de la différence avec le tci de Fifou :premier
Ben non, pas du tout "à la con" ta question Bernard ...
Comment se faire une idée de ce qui différencie ces deux boitiers ? :beuh
Ca peut tout à fait être ça ... ou autre chose :pasfou

je dis ça " à distance", sans avoir parcouru et lu toutes ces nobles expériences
mais au minimum , 3 fils de plus à raccorder ...

je peux vérifier et confirmer demain les valeurs du potentiomètre tps , 270 ou 2700 ohms si j'ai bon souvenir,
facilement vérifiable avec un "homme-mètre" à 2 balles \o/

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 21:57
par Rolibulle
Le programme Ignitech fait la lecture en direct live des mV en sortie du potentiomètre du TPS.
Tu peux lire les valeurs sur l'écran de ton PC, même moteur en route.
La question n'est pas de savoir si le capteur marche (il ne serait pas en panne sur 2 machines) mais si la gestion des infos qu'il envoie au boitier est correctement assurée par celui-ci.
Et ça, ... on n'a aucun moyen de le savoir :?

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 22:44
par yop1025
Merci pour ce Feedback, Roli (ainsi que Fifou) !
Hè oui les gars, on n'est pas égaux devant nos boitiers (TCI en tous cas) !
il y a quelques années :vieux , j'avais testé plusieurs CDI sur mon @T (93)
et notamment un qui me l'avait rendu nettement plus pêchu, à tel point que j'avais l'impression d'avoir une autre brêle tellement ca poussait. (et une conso en nette hausse de 1L au 100 km également)
j'en avais discuté à l'époque au boss de Top Moto Honda à Tarbes, féru de compet sur circuit, qui m'avait expliqué que dans les 80 et 90's, ils essayait souvent plusieurs boitier CDI avec la même bécane sur le banc de puissance, et qu'il y avait des disparités non négligeable, et que même sorti d'usine, 2 CDI ne se valait pas, qu'il y avait des différences pouvant aller jusqu'à facilement 10%, ce qui est énorme lorsqu'on a que 60 poneys.
Au final, au bout d'un hiver, Je ne l'avais pas gardé sur mon @T, ce boitier CDI survitaminé, antinomique avec ma conduite douce et coupleuse.
je suppose que ca doit être de même sur les TCI.
Ma T@ marche très fort, et je suis persuadé que le TCI en est pour quelque chose également.

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 23:00
par Piafpower
En faite votre "surprise du jour" viens confirmer ce que VM à déjà dit et vécu sur ses @T. Même constat sur ses tci ....Une zafrica qui pousse plus fort que l'autre. Reste à trouver pourquoi !

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 14 avr. 2015, 23:48
par fagus.be
le fagus a connu un soucis début 2014, par comparaison des performances avec les 2 autres des fistons,
(et au départ une vielle histoire de carbu sur l'anniv à nico, résolu depuis ... sans rapport)

pour ma Rombière , manque de performance première sortie printanière en duo, nouvelles valises latérale :?: non, pas ça
on compare, on démonte, on remonte, on redémonte, on nettoie, vérifie menbranes, interverti les carbus, les capteurs trotel,
échange les différents filtres à air, manchons d'accouplement,
interverti les tci, vérifier, mesuré les tcs et leur connectique ,
nada, rien de concret et surtout ... rien de cartésien ,
je remet tout d'origine ( enfin je pense, plus certain quel carbu était sur l'une ou sur l'autre ,à force de changer ?)
je passe un peu de spray " spécial contact" sur les connecteurs tci, juste pour le fun ..
passe une soirée sur transalpage ...
.... laisse passer une nuit

lendemain matin, boulot et .... :idea: une nouvelle bécane, enfin .... une identique aux deux autres,

Rombière = filtre mousse du pauvre huilé, pot fuel chicane
noiraute = filtre papier, pot fuel sans chicane, ensuite pot inox ( celui à max)
anniv = filtre KN, pot d'origine, puis fuel sans chicane

aucune explication concrète qui puisse être affirmée à 100 %
mais une doute subsiste sur le connecteur TCI, en bon état, qui au premier abord, ne présentait AUCUN signe d'oxydation,
mais peut être le coup du spray magique ?

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 15 avr. 2015, 01:00
par jicemac
Il y a 2 ans, capteur de carbu non remonté ou mal remonté... Beuarrk... mou, fade, sans vie... (PD10a TCI) et grosse conso... :oops:
Une fois l'erreur ou l'omission découvertes, plus de problèmes... Au top... Et 4,5l... :-D
Vérifie le BON contact de ce capteur sur le carbu...

\o/

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 15 avr. 2015, 09:45
par DEVmoto
Salut,

intéressant tout ça. Il faudrait tester cela sur au moins 2 bécanes supplémentaires pour tirer des conclusions.

En ce qui concerne la disparité des boitiers d'allumage, cela est vrai pour les boitiers analogiques (année 80, milieu 90) mais ce n'est plus la cas pour les boitiers numériques.
Le boitier du PD10 est numérique.

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 15 avr. 2015, 10:15
par Rolibulle
DEVmoto a écrit :En ce qui concerne la disparité des boitiers d'allumage, cela est vrai pour les boitiers analogiques (année 80, milieu 90) mais ce n'est plus la cas pour les boitiers numériques.
Le boitier du PD10 est numérique.
Je me souviens que plusieurs membres possesseurs de PD10 trouvent qu'elle marche vraiment bien.
Si certains sont à la GROK je pourrais y emmener mon boitier TCI d'origine pour qu'ils essayent.
Si un ou deux confirment encore la différence il faudra bien admettre qu'il y a une disparité, au moins au vieillissememnt sinon quand ils sont neufs.

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 15 avr. 2015, 11:41
par olivier13
salut

par contre n oubliez pas qu aucun moteur n'est forcement identique en fonction du type de roulage , il peut être plus ou moins libéré
tolérances des pièces ect ......
sur des moteur puissants on le voit moins que sur des motos de 50 cv !

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 15 avr. 2015, 12:07
par Morbach
On en apprend tous les jours.
Juste une question, peut-être que quelqu'un sait ça:
Les bécanes en sortie de chaine, elle passent/passaient pas au banc ?
Parce que dans l'hypothèse où il y aurait des disparités sur les CDI/TCI neufs, à priori vu les différences enregistrées ça se serait vu au banc.
Ca m'étonnerait quand même que du moins 10% ou plus question puissance passent/passaient au contrôle.
Et je ne parle même pas des contrôles qualité en amont, avant montage des pièces.
Bizarre quand même .....

Re: [BLABLA] CDI IGNITECH

Posté : 15 avr. 2015, 12:31
par freelectron
ça se fait de passer au banc des millions de moteurs neufs non rodés ? ça les traumatise pas trop à la naissance ?