[ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

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docphilz
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[ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par docphilz »

Salut la meute,

Grosse déconvenue ce jour au remontage du moteur de ma Transalp PD06A 1989.
Au remontage du rotor d'allumage + roue libre de démarreur, la RTM préconise un couple de serrage de 10 à 12m.kg
Ok, je règle ma clef dynamométrique et me démerde pour tenir le moteur au sol avec un pied dessus et un contre appui pour la clef parceque 10 c'est un gros couple.
Je serre...et serre encore..ça clique pas...je continue
Debout dessus à serrer comme un âne, gouttes de sueur et compagnie. je vérifie 4 fois mon réglage de clef dynamo parceque bon, je commence à trouver ça vraiment serré.
Et ce qui devait arriver arriva, la vis pète net.
A ce stade j'ai juste envie de crever, car potentiellement je présage une galère sans nom pour retirer le reste de la vis, foirage du vilo, redémontage de tout le moteur, enfin vous voyez...

Et là 3 coups de bol dans mon malheur:
1/ J'ai huilé le filetage
2/ la cassure n'est pas nette et plane, mais concoïdale et me laisse un "trou" pour m'accrocher
3/ le tout n'est pas trop profond et va me laisser assez d'espace pour bosser

du coup je sors une petite meche SDS et en tapotant doucement de façon inclinée, j'arrive à sortir le reste du filetage, OUF!

Je me pose mille questions sur le pourquoi de ce fail, et là je tilte.
Je pense que ma clef dynamométrique de chez castomerlin ne "clique" que dans le sens usuel de serrage, dans le sens des aiguilles d'une montre.
Hors là, le filetage étant un pas à gauche, pour serrer, faut "déserrer".

Voilà.
Si vous avez des commentaires ou une marque à me préconiser pour une clef qui clique dans les 2 sens, ou confirmer mon hypothèse, je suis à l'écoute !

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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par flac »

Je confirme qu'avec ce type de clé dynamo, ça cliquette au serrage uniquement. On a du Facom, du Snapon et du KingTony au boulot et toutes dans le même sens...
T'as du bol dans ton malheur👍
les cheveux sont restés dans le casque

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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Gilles60 »

En complément il me semble avoir lu un article préconisant de ne pas huiler les vis avant serrage à la clef dynamo, car la facilité du vissage modifiait le couple de serrage, l'avis d'un Pro pour confirmer ou infirmer ?
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docphilz
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par docphilz »

ok merci, alors même si Facom ne cliquète que dans un sens, on fait comment pour serrer au couple un pas à gauche ??
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par marcopolo »

Il y a des clés qui cliquent dans les 2 sens, j'ai une vieille facom qui le fait.

Au hasard, 1er lien trouvé avec les mots clés "clé dynamométrique déclenchement dans les 2 sens"
https://www.mecano-centrale.fr/contents ... 24-nm.html
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par flac »

Pour les serrage à gauche, on a une tête à cliquet qui se clips à 180° sur le manche de la dynamo, mais c'est une clé en 1 pouce pour les moyeux de poids lourds et remorques à 1000Nm !
les cheveux sont restés dans le casque

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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par GrosRobert »

flac a écrit :
23 mars 2024, 17:14
Pour les serrage à gauche, on a une tête à cliquet qui se clips à 180° sur le manche de la dynamo, mais c'est une clé en 1 pouce pour les moyeux de poids lourds et remorques à 1000Nm !
les KS tools le font ;)
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Jojo65 »

Clé dynamométrique avec l’embout qui porte le carré qui peut être mis d’un côté ou de l’autre afin de pouvoir serrer dans les deux sens.

Le graissage influe très peu pour le couple de serrage mais change beaucoup de choses pour le démontage

docphilz
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par docphilz »

Merci pour vos réponses éclairantes, il est cool ce forum.

Suite à mon cuisant échec d'hier, j'ai commencé une veille en neuf et sur LBC pour une clef dynamométrique qui fait les 2 sens.
Et puis je me suis dit que c'était un peu bête, vu mon modeste budget, de racheter une clef juste pour un serrage à gauche.
Du coup j'ai agité les 2 neurones qui me tiennent lieu de cerveau, et je me suis demandé comment je pourrais inverser le sens de la clef que j'ai déjà.
En observant la conception de l'outil, je vois qu'une goupille retient la tête à cliquet. Je démonte le circlip et sort la tête, mais il y a un biseau à l'intérieur, qui fait que ce n'est pas symétrique;

Je ne me démonte pas, par contre je démonte la tête du cliquet. Et avec une grande joie, je constate qu'il est tout à fait possible de retourner le carré, et au passage, je vois comment est conçu un cliquet (je ne savais pas, en fait c'est tout bête).
Je remonte le tout et...Ca marche très bien ! \o/
Je vais pouvoir procéder à un serrage correct :mrgreen: :mrgreen:
Ce type de clef étant assez courant, peut-être que cette astuce servira à d'autres, ça prend 2minutes montre en main et ça peut dépanner pour un serrage à gauche tous les X années de bricole, sans bourse délier.

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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par dgero »

Bravo :bravo
Cdt Dgero :signe :fume
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par mariano »

Bien ouèj !
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Flan »

Punaise la trouvaille de génie.
Si ça se confirme avec le clic au bon couple c'est top en effet! Les gros serrages à gauche c'est plutôt rare et ça vaut les 2 minutes de retournement de situation.
Excuse me but I have to explode....
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docphilz
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par docphilz »

oui oui ça se confirme, ça a très bien fonctionné.
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Yarglll »

J'ai des clés Proxxon. je leur ai donc posé la question, et voici leur réponse :

"Malheureusement, nos clés dynamométriques ne fonctionnent que dans le sens des aiguilles d'une montre. Les seules exceptions sont les "multi-clés". Si vous y insérez les têtes dans l'autre sens, vous pourrez également mesurer dans le sens inverse des aiguilles d'une montre. Le MC 15 fonctionne lui aussi dans les deux sens."

Pour info, la MC15 couvre 3 à 15 Nm.
Les multi-clés dont ils font mention sont fournies avec un cliquet qui peut être clipsé sur le manche (+ des clés à fourche, mais donc pas toujours idéal pour nous)
MC60-multi : 12-60 Nm (cliquet 3/8 + clés à fourche de 10 à 19mm)
MC200-multi : 40-200Nm (cliquet 1/2 + clés à fourche de 13 à 30mm).

Voir page 22 du catalogue : https://www.proxxon.com/fr/catalogues/d ... logues.php

Image


Edit 26 03 24:
Wera a un système encore plus astucieux pour permettre l'usage dans les deux directions. J'ai trouvé ça sur plusieurs autres marques. C'est tellement simple, que c'est à se demander pourquoi ce n'est pas proposé par toutes les marques... (Wera C 2 Push R/L clé dynamométrique réglable pour serrage à droite et à gauche)
Image
https://dudeism.com/
http://www.vhemt.org
http://www.seashepherd.org
This does not change the fact that in Australia there are 48 million kangaroos and in Uruguay, 3,457,380 inhabitants. Therefore, if the kangaroos decide to invade Uruguay, each Uruguayan will have to fight 14 kangaroos.

docphilz
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par docphilz »

Merci pour les précisions,
effectivement malin le système des Wera. Simple mais pas donné, mais bon c'est manifestement de la qualité pro.
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Denis-71 »

ben là !!!! :pasfou :pasfou :pasfou

le truc carrément dingue effectivement je n'avais jamais pensé à ça une clé dynamo ne clique pas dans l'autre sens. Comme quoi le malheur des uns peut sauver le moteur des autres!!!! :gloup :gloup
je vais aller vérifier j'ai un embout "amazone" numérique qui s'adapte au cliquet , je ne sais même pas si c'est le même problème.

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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Denis-71 »

ha ben je viens de voir qu'il est réversible le mien.... je ne savais même pas .

Capture d'écran 2024-03-27 181352.jpg
Capture d'écran 2024-03-27 181352.jpg (109.04 Kio) Vu 165 fois
Capture d'écran 2024-03-27 181420.jpg
Capture d'écran 2024-03-27 181420.jpg (97.39 Kio) Vu 165 fois
il l'indique avec le " - " . :premier :premier :premier

docphilz
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par docphilz »

Pas mal ce truc !!! et pas cher en plus

Tu en es content ?
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Denis-71 »

docphilz a écrit :
27 mars 2024, 20:10
Pas mal ce truc !!! et pas cher en plus

Tu en es content ?
pour le moment oui, je m'en sert pas souvent mais ça me rassure de l'avoir quand tu attaques certains serrages... :vieux

après c'est intéressant pour connaître sa tendance au "trop" serré comme j'avais l'habitude, j'ai pété des trucs dingue juste avec le "petit coup de trop" juste par sécurité :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

docphilz
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par docphilz »

Je vois 1 intérêt au machin : En le montant sur n'importe quel outil, tu peux relever facilement les couples approximatifs du serrage original lors d'un démontage, ca donne un ordre de grandeur
Modifié en dernier par docphilz le 30 mars 2024, 09:14, modifié 1 fois.
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Kafrine »

@Alambic t'en'penses quoi ?
"On est bien que sur la route, quand on roule au guidon de notre moto, que le paysage défile, il n'y a plus rien d'autre qui compte" [Cyrille Prampart alias Le Mouflon Vert]
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Alambic »

Kafrine a écrit :
28 mars 2024, 09:55
@Alambic t'en'penses quoi ?
J’en pense quoi de quoi ? :D
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Re: [ROTOR] Attention ne vous faites pas avoir comme moi

Message par Kafrine »

de sa technique :)
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