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ben moi j'ai acheter un vélo de chrono !!!! en plus c'est vrai, les cyclistes comprendront

Tennophil a écrit :Au risque de vous démoraliser encore un peu plus :
http://realitesroutieres.fr/experts-det ... content=PL

Flan a écrit :

varaboliot a écrit :

Flan a écrit :

varaboliot a écrit :Ouais boff...

Bah quoi "bof" ? ... Et finalement toi tu en penses quoi sincèrement?
Bien ? pas bien? utile? y aurait mieux à faire?

Tu dis qu'on a tort de réagir comme on le fait et qu'on devrait juste attendre et s’adapter ? C'est ce que je crois lire dans ta réponse mais suis pas sur.

J'arrive pas à comprendre le fond de ton message, désolé Michel, si tu peux éclairer mon neurone

Perso je ne réagis pas "dans le vent" ni pour jouer au rebelle en carton. Je pense vraiment que cette mesure n'apportera rien sur les routes en termes de sécurité, comme j'écrivais plus haut. Il y a des études et des tests qui le démontrent (Y compris réalisés par des assureurs et des gouvernements), un peu comme le CT moto avec l’étude MAIDS.

C'était juste pour laisser une porte ouverte à ceux qui ne sont pas contre..


C'est clair..?..

Perso j'ai pas de solution..
mais je trouve que certaines critiques ou coups de gueules ne tiennent pas pas la route.
Exemple.: la différence de pourcentage de viande froide entre
accidents domestiques et accidents routiers.

Bon..Je te signale quand-même que la petite route de traverse
qui nous conduit gaiement à la Grok etait déjà limitée à 80..

Ça t' a fait quelque chose à toi ?.. 8-°

Bah la porte n'a jamais été fermée D'ailleurs...

Plus sérieusement, désolé du retard, je vais répondre à tes 2 points:

- Les petites routes limitées à 80, non c'est pas gênant et c'est pas contre ça que je râle, mais plutôt les routes de liaisons, avec visibilité à la clé, ça va servir à quoi de se traîner 10 km/h de moins sur ces portions en terme de baisse des accidents?
Les zones dangereuses sont déjà repérées et plus fortement limitées et souvent radarisées, alors à quoi sert de limiter tout le reste?

-Les coups de gueule qui ne tiennent pas la route, c'est ton point de vue. Mais s'il y a des comparaisons de ce genre, c'est que la mesure semble à beaucoup de monde improductive: Voir ma première réponse ci dessus.

Je trouve dommage de ne pas pouvoir vraiment raisonner ni avoir l'esprit critique: Certains vont rejeter toute analyse en bloc sous prétexte que "ça va dans le bon sens alors on prend". Les mesures pour faire baisser l'accidentologie, ok, mais à bon escient, c'est plus intelligent.

Je m'auto-ciite Michel, désolé je me ZeDabise
Mais je viens de trouver un article qui parle justement du test en grandeur nature de la limitation à 80 sur certaines portions de nationales, ...et de son apparente inefficacité: http://realitesroutieres.fr/lexperiment ... esse-3011/ C'est juste pour appuyer ce que je disais sur l'inutilité de la décision.

Non seulement le GVT ne veut pas publier les résultats, mais en plus il semblerait bien que pas mal de travaux de sécurisations aient été effectués dare-dare dès l'application des 80 km/h sur les portions concernées.
Tout ça transpire l'honnêteté hein ??!

+1 pussun!
Comme je disais: Je pense que c'est une décision purement politique qui ne coûte pas très cher à mettre en place et qui surfe au ras des pâquerettes sur le principe du rasoir d'Occam. Avec pour objectif principal d'envoyer son petit pavé dans la mare pour faire le buzz.

Encore aujourd'hui 4 enfants tués dans un bus vers le Sud sur un passage à niveau, mais bon: On préfère payer des millions de panneaux à 80 que supprimer les zones vraiment dangereuses, ... cherchez l'erreur.

Et est ce que c'est véritablement scientifique de lier vitesse et accidentologie? Ben .... suspens... non, mais bon c'est un mathématicien en costard qui le dit alors faut il prendre au sérieux?
En tout cas nos politiques ont choisi de s'en battre les nouilles des faits scientifiques et des études ...

du coup plutôt que de monter un AAC retaillé ,mieux vaut brider nos brêles y font chier quand même , c'est à 80 km/h que la mienne tourne le moins bien

Bin moi, je m'en cogne de leurs limitations, ça m'empêchera pas de rouler moins vite que les limitations imposées quand je le juge nécessaire mais ça, c'est pas répréhensible (sauf sur autoroute) et,

Plus vite quand j'ai envie de tirer une bourre avec un Max de sécurité et en effrayant le moins possible les autres usagés de la route (ça, c'est pour me donner bonne conscience)

Je sais pas mais depuis tout petit, tout ce qu'on veut m'imposer sans écouter mon avis et bin, j'ai envie de faire le contraire ......

Et pis, entre nous, juste parce qu'on est en comité restreint et je compte sur vous pour pas le répéter !!!!
Quel est le motard qui n'a pas enfreint copieusement la limitation de vitesse un jour ???? Parceque çà, c'est bon pour la santé de s'en coller une bonne de monté d'adrénaline !!!

Allez, j'arrête de jouer le rebel mais c'est pas en imposant des conneries que l'on règle les problèmes de fond.

+1 +1 et +1 et sans commentaire

Flan a écrit : Et est ce que c'est véritablement scientifique de lier vitesse et accidentologie? Ben .... suspens... non, mais bon c'est un mathématicien en costard qui le dit alors faut il prendre au sérieux?
En tout cas nos politiques ont choisi de s'en battre les nouilles des faits scientifiques et des études ...

Tu fais hièche David Je pensais dormir tôt et je suis en train de me fader les 7 ou 8 vidéos qui suivent "automatiquement" celle de ton lien sur YouTube ... J'en suis à l'intervention de Gérard Longuet.
https://www.youtube.com/watch?v=qLvc43zPQKc
Et quand je vois ça je me dis "mais nom de Diou comment ça se fait que personne n'écoute ces différentes personnes qui globalement ont un raisonnement justement "raisonnable" ? "
T'ain, il tient la route ce colloque non ? Même si je ne suis pas d'accord avec tout je trouve que les intervenants ont des arguments qui méritent d'être écoutés ET SURTOUT qu'ils ne sont pas des "branchés à mort" fondus de la sécurité à tout crin basée sur les interdictions et le pognon ....
...
C'était quand ce truc ?

Rolibulle a écrit :(...)
Et quand je vois ça je me dis "mais nom de Diou comment ça se fait que personne n'écoute ces différentes personnes qui globalement ont un raisonnement justement "raisonnable" ? "
(...)

Les médias sont friands de bon clients. Perrichon avec ses excès en est une.

Rolibulle a écrit :

Flan a écrit : Tu fais hièche David Je pensais dormir tôt et je suis en train de me fader les 7 ou 8 vidéos qui suivent "automatiquement" celle de ton lien sur YouTube ... J'en suis à l'intervention de Gérard Longuet.
[...]
C'était quand ce truc ?

Salut Roland, désolé mais tant mieux si ça t'a poussé à écouter. Perso j'ai regardé que celui que j'ai mis en lien, ... suis tombé dessus lors de recherches sur cette histoire d'expérimentation à 80, je crois que c'est à partir du lien que j'ai mis pour répondre à Varaboliot: http://realitesroutieres.fr/lexperiment ... esse-3011/ qui emmène à ce lien: http://realitesroutieres.fr/1-de-vitess ... ealite-37/ puis à la vidéo du mathématicien.

Je n'en sais pas plus

c'est encore trop rapide....8 km/h serait plus raisonnable...avec deux roues sur les côtés, comme le scoot de Barbie

Et pendant ce temps là au Danemark...
https://www.challenges.fr/automobile/do ... m-h_555560

Aaaahhhh, nos bons médias mainstream toujours aussi objectifs .....
JT France 2 20h00 hier soir, un sujet sur la sécu routière, avec un "reportage" en GB sur leurs méthodes EFFICACES pour baisser le nbr de morts.
Bon bon ....
Arguments:
-1/ le taux d'alcool (supérieur au nôtre mais fermement réprimé au dessus).
-2/ les radars partout.
-3/ la BAISSE des limitations de vitesses.
Bon bon ....
Alors, outre la répression sur l'alcool et les 5400 (de mémoire) radars annoncés sur un total de kilométrage de routes inférieur de 50% à celui de la France (donc 2 fois plus nombreux), il me semble que y'a grosse intox, puisque j'ai vu un peu partout que les british démontent l'essentiel de leurs radars depuis un moment (les connaisseurs votre avis ?), le truc pointe les réductions de vitesses sur le réseau.
Et là c'est drôle.
Illustration:

A votre avis, y manque pas un truc là ???
Ah oui, c'est ballot, en GB le réseau secondaire est à ... 97 km/h. Un oubli sûrement.
Donc un reportage objectif fait à l'évidence pour justifier ET radars ET réduction de vitesses (et que personne ne pense aux 80 km/h à venir chez nous sur le réseau secondaire bande de tordus), alors que le secondaire chez eux est à 97 et les radars en diminution constante si je ne m'abuse.
FORMIDABLE l'info en FR.
Le replay doit y être encore sur FRANCE 2.

[EDIT]
N'oublions pas que le réseau secondaire est celui où y'a le plus de cartons mortels, quel que soit le pays.
Donc on arrive à nous expliquer gentiment que BRAVO la GB qui baisse la vitesse sur autoroute et en ville (pour des vitesses comparables aux nôtres et je n'oublie pas que pour ce qui est de la ville , les pressions pour y passer à 30 augmentent de jour en jour chez nous), obtient des résultats remarquables, sans mentionner leur vitesse légale nettement supérieure aux 80 à venir chez nous sur le réseau secondaire.
Formidable n'est-il pas ?

Je confirme pour les limitations plus élevées qu'annoncé en Angleterre et la baisse du nombre de radars.

PAR CONTRE, les anglais eux-mêmes (en tous cas ceux que je fréquente et qui ne sont pas des tristes) sont particulièrement prudents sur ce qu'ils absorbent avant de conduire.
S'ils ont bu le moindre coup, ils ne conduisent pas ...
MAIS, tu trouves un taxi n'importe quand, n'importe où, pour faire ne serait-ce que 1Km et pour pas très cher par rapport aux nôtres qui sont TRES nettement plus chers et qui ne te prennent que si ta destination et la distance à parcourir leur conviennent à l'heure qu'il est

pour info

https://www.40millionsdautomobilistes.c ... sur-place/

Vu sur le web

https://www.leboncoin.fr/equipement_mot ... tm?ca=12_s

Source 40 Millions d'automobilistes

Aujourd'hui, je vous écris pour vous faire part des dernières nouvelles dans notre combat contre l'abaissement de la limitation de vitesse à 80km/h sur les routes.
Comme vous le disait Pierre Chasseray, délégué général de l'association, dans un précédent courriel, "40 millions d'automobilistes" avait demandé un entretien avec le Premier ministre au sujet de cette mesure rejetée par l'écrasante majorité des Français.
Ainsi, le jeudi 04 janvier à 17h00, j'ai été reçu à Matignon pour exposer l’ensemble des arguments prouvant l’inutilité de la mesure et nos préconisations pour œuvrer efficacement à la sécurité des usagers de la route.
Nous avons appuyé fermement nos positions et réclamé, une nouvelle fois, le bilan de l'expérimentation du 80km/h menée depuis maintenant plus de 2 ans sur quelques tronçons.
Sans surprise, mes interlocuteurs n'ont pas été en mesure de le fournir : ils ont répondu qu'on serait peut-être surpris quand il y aura les conclusions, mais que 2 ans d'expérimentation, ce n'était pas suffisant et que les tronçons de routes étaient trop courts.
Il semblerait donc que les résultats ne sont pas très concluants, et que le Gouvernement tente de gagner du temps pour préparer sa communication et tirer des conclusions à son avantage, lors du prochain CISR qui se tiendra le 09 janvier.
Des soupçons confirmés par le ministère de l'Intérieur, qui, selon Europe 1, n'a pas du tout étudié l'accidentalité durant ces 2 ans d'expérimentation !
Oui, vous avez bien lu ! Le Gouvernement, qui veut nous imposer les 80km/h sous prétexte de sécurité routière, n'aurait en fait pas du tout vérifié au préalable que cette mesure permettrait de sauver vies !
Tout cela ressemble à une vaste blague... Et il apparaît maintenant sans aucun doute que tout cela n'est qu'une question d'argent.
Mais si l'affaire semble enterinée pour beaucoup, nous ne nous résignons pas et nous avons raison : car après avoir diffusé notre reportage sur l'exemple danois au Sénat en y conviant la presse et après avoir écrit à tous les parlementaires pour leur demander de s’associer à notre demande de nécessaire débat au Parlement avant qu’une quelconque mesure de ce type ne soit mise en place, plusieurs dizaines de sénateurs ont écrit une lettre ouverte demandant au Gouvernement de rendre publics les résultats de l’expérimentation des 80 km/h.
Alors comptez sur nous pour continuer à nous battre contre cette mesure jusqu'au bout.

Excellent !

Surtout que les routes "test" auraient été refaites pour l'occasion, faussant tout résultat !!

Ils veulent voir un peu plus de monde se faire gauler pour 10km/h de plus

Vanvan reçu à Matignon.... mazette ! Ah... non je relis, c'est une citation de Pierre Chasseray

M'étonnera toujours ce Vanvan. Un jour, il va se faire matraquer par des CRS dans une manif

une étude scandinave avait conclu qu'il faudrait réduire la vitesse à 20 km/h pour qu'il n'y ait plus de mort sur les routes

Pas de routes, pas de morts sur les routes ! Supprimons donc les routes!!!

buzuk a écrit :une étude scandinave avait conclu qu'il faudrait réduire la vitesse à 20 km/h pour qu'il n'y ait plus de mort sur les routes

Zéro mort ça m'étonnerait ! Choc frontal, piéton... Il y en aura toujours.

Dremu a écrit :Pas de routes, pas de morts sur les routes ! Supprimons donc les routes!!!

Oui mais il restera environ 597 000 morts par an...

Et pendant ce temps là............. https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... cid=LENDHP

Merci qui ?
Merci manu et Edouard :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:

On reste dans le sujet siouplé

Toujours pas d'annonce ?
Il veut aussi me gâcher l'apéro ou quoi ?
'foiré !

Du coup, je ne descends pas à la Grok. Une journée de plus pour descendre et une autre pour revenir...
... ou je descends par l'Autobeurk... pas réjouissant tout ça !

Ils feraient bien mieux de dégager la visibilité dans les carrefours, arracher les arbres et arbustes (qu'ils s'acharnent à planter) aux abords des ronds-points, supprimer les priorités à droite, faire une vraie chasse aux utilisateurs de portables et joueurs de roulette-texto-sms...
Je peux leur en filer des vraies idées. Si j'ajoute les vôtres, je pense qu'il y a de quoi faire.

Bonne soirée quand même...

relaxVtwin a écrit :.... Faire une vraie chasse aux utilisateurs de portables et joueurs de roulette-texto-sms...

ça va venir... viewtopic.php?f=17&t=30597#p609462

oh PUt....

nous , on l'aimait bien la France, en duo, la grok, et tout et tout
ça nous déprime à donf, que faire de la crf ? l'échanger contre un scooter ?

surtout que max 70 en zone Flandrienne,

nous reste plus que quelques chemin de campagne , en ligne droite , zéro virage, à 198 km:h
mais pneus carré à 3000 km,

moche la vie du motard ,

et anjelo s'en fout de tout ça, sur sa route USA cooool, roule ma poule