Votre avis sur le roulage en groupe ?

[Rolibulle]

En tous cas, je suis bien content d'avoir scindé le post "Photos GROK" parce que le pourrissage ne me paraît pas terminé avant un bout

[Morbach]

Et vise un peu les tronches.

C'est ce que je voulais dire !
Vises comme ils ont l'air heureux
Je croyais que "avoir la banane" c'est "avoir le sourire". C'est pas ça ?

Ca peut être intérieur, mon Fils

[petit nouveau]

Je menais le groupe route, passé 70 j'avais plus personne derrière ....

t'étais avec rémy ?

[Flan]

Heu Greg, comment te dire... t'es sûr d'avoir lu le début du topic ?

[marmotte 63]

Hè ben moi, je veux bien rouler avec rémy33.
Une marmotte ça va pas bien vite.
Je suis sûre que c'est lui qui va me larguer.

Allez Rémy boude pas trop longtemps.

[Transalpine]

Bah..... pour Rémy.... ça me gave ! PARS PAS !!!!

Mon Grand... y'a qu'une chose à retenir : "Un bon motard est un motard en vie.... longtemps" ! le reste, tu t'en carres !!! royal !

Reste !!!! Avec Fabienne, vous faites un bon duo ! rouler à deux... c'est pas rouler tout seul ! on est responsable de son SDS.... donc....

Pour avoir rouler (en redescendant vers le lac des Ancizes !) derrière toi j'aurais qu'un truc à dire : tu roules propre !

J'ai pas roulé avec vous sur le WE... mais l'an prochain : je prends l'option d'une balade.... (Marmotte : on prend l'option ?? )

Une ch'tite tof (spéciale Morbach ! )



Franchement... je les plains.... mais je les kiffe.... (suis pô objective ?? )

[richard41]

Bah..... pour Rémy.... ça me gave ! PARS PAS !!!!

Mon Grand... y'a qu'une chose à retenir : "Un bon motard est un motard en vie.... longtemps" ! le reste, tu t'en carres !!! royal !

Reste !!!! Avec Fabienne, vous faites un bon duo ! rouler à deux... c'est pas rouler tout seul ! on est responsable de son SDS.... donc....

Pour avoir rouler (en redescendant vers le lac des Ancizes !) derrière toi j'aurais qu'un truc à dire : tu roules propre !

J'ai pas roulé avec vous sur le WE... mais l'an prochain : je prends l'option d'une balade.... (Marmotte : on prend l'option ?? )

Une ch'tite tof (spéciale Morbach ! )



Franchement... je les plains.... mais je les kiffe.... (suis pô objective ?? )

ok pour moi je prend rdv

[Morbach]

Une ch'tite tof (spéciale Morbach ! )

MEHEUUUUUU arrêtez kôa !!!
D'abord, le bleu comme ça m'est formellement interdit par la médecine.
Mon état ophtalmique empire illico en cas d'exposition, et ma tension passe des seuils jamais observés dans le monde sauf dans un endroit à l'Est, le 26 Avril 1986 à 01h23
Vous vous rendez pas compte ....

[marmotte 63]

Ben tu vois: y a plein d'escargots qui veulent rouler avec toi pour la prochaine Grok.



bises à ma "maman"

[varaboliot]

la Grok est sympa parce que rien n'est imposer !

c'est ce qui fait la Grok...

+1 mon général.. .

[Lamar]

Arf pour les précédents.
Juste un mot pour revenir sur les règles, les consignes etc:
Me semble que y'a déjà un truc appelé code de la route, des panneaux, des lignes jaunes, blanches, des feux, des radars, de lascars en bleu en bord de routes .....
Ca suffit pas ?
Faut en rajouter plusieurs couches nous-mêmes ?
Perso j'appelle ça du conditionnement sécuritaire.
Avec ce genre de raisonnement, on finira en convoi exceptionnel avec demande d'autorisation préalable en Préfecture, escorte obligatoire etc.
Ben oui ...

Mais j'espère que tu acceptes que certains roulent de cette façon, à partir du moment où personne ne t'oblige à faire de même ?
Parce que je suis d'accord avec toi, trop de règles ça peut être dur à supporter, mais on peut aussi comprendre que pour certains cela soit plus rassurant.
Peut-être que l'idée de rouler en toute sécurité et d'être sur de revoir sa famille le soir est une source de plaisir pour certains.

Je ne suis pas sûr que tu prendrais bien les remarques des autres s'ils réagissaient sur ta façon de rouler comme toi tu le fais sur la façon de rouler de certains.
On peut ne pas être d'accord avec certains, sans leur manquer de respect pour autant.

[kiki31]

Donc pas parlé de mon expérience toute fraiche de ma "grok" Germanique dont je revenais juste avant :
- division en 6 groupes de 15 bécanes,
- distribution de rubans de couleurs à accrocher à l'avant et à l'arrière (moi c'était le groupe rouge, p'têt que vous les avez aperçus sur ma X11 aux Ancizes)
- un ouvreur et un fermeur (avec gilet jaune) par groupe
- distribution d'un livret avec les parcours et les consignes de roulage en groupe (tout en teuton évidement, donc je ne scanne pas)
et les consignes écrites et lues avant le départ :
- disposition en quinconce des brêles afin de mieux voir celui ou celle qui suit dans son rétro.
(remarque perso : en + si freinage d'urgence ça "double" la distance de freinage en évitant de tamponner celui de devant, ça j'ai trouvé bien !)
- klaxon dès que l'on ne voit plus la brêle qui nous suit
- klaxon dès que l'on entend le klaxon de celui qui nous suit (qui a entendu le klaxon de celui qui le suit, qui a entendu ... qui ne voit plus ... bref)
jusqu'à ce que ça remonte au leader qui ralentit, voire s'arrête si pb.

Bon, autre culture, autres mentalités, à la Germanique quoi. Y a pas à dire si c'est mieux ou pas, juste prendre les bonnes idées et laisser celles qui ne plaisent pas.
Le quinconçage est bien mais a ses limites sur petites routes viroleuses car y a pas 50 trajectoires. Voilà, faut trier et adapter au profil du parcours etc... ; juste du bon sens.

T'ain, c'est l'Armée là ....
Des règles pis des règles pis des règles, pis j'veux voir qu'une tête, pis des procédures, pis des mecs qu'ouvrent pis qui ferment, pis ... pis .... des règles, tiens
AU SECOURS !!
Moi, depuis Mars 1975 où j'ai posé pour la première fois le fion sur une selle de bécane, à cette seconde précise où j'ai senti la première accélération et le premier virage, j'ai resssenti une seule chose: LIBERTE.
Alors ces machins là (pas d'acrimonie envers toi FGBB ) c'est pas pour moi.
C'est pour ça que j'ai laissé tomber depuis des lustres les clubs et les sorties en groupe, façon troupeau encadré avec la clochette au cou et voiture balai au fion.
Je roule comme je veux, et j'ai pas de comptes à rendre à qui que ce soit.
Me suit qui veut, mais faut pas me gonfler si mon rythme affole certains, ou inversement si j'ai envie de musarder ou de m'arrêter à répétitions histoire d'en griller une, deux trois, en buvant un coup à l'occasion, tranquillou devant le paysage, même si on est pas arrivés, même si on est "en retard" (le truc qui me gave grave, quand t'es en balade)..
Inversement, je vais pas pousser une gueulante sur ceux qui préfèrent rouler plus cool ou façon avion.
Chacun son truc, chacun sa façon de faire. Un point de chute ( ) > différentes façon de rouler et donc horaires d'arrivées différents et point.
On part ensemble d'un endroit, et on arrive, dans le désordre au besoin à l même destination. Y'a que ça qui compte.
Le reste ....
Je peux bourriner féroce sur 20 bornes, puis me trainer à 60 les 20 suivantes si le paysage incite. M'en fous, chuis là pour profiter, un coup les courbes à donf, un coup les virolos cool au bord d'une rivière.
M'en fous, je m'adapte, et, et ... je profite à mon gré, que ce soit poignée dans le coin ou le pif au vent à renifler l'herbe mouillée et le bois mort la tête dans les nuages à 30 à l'heure, passque la moto, c'est fait pour ça.
Les dernières sorties en groupe que j'ai fait, j'ai pas fini avec, j'ai pris la tangente, passsque la mentalité s'approchait de ce que tu décris avec les teutons.
Ce que tu décris là fgbb, pardon, mais pour moi c'est l'antithèse de la moto .. et de pas mal d'autres choses aussi, comme la ... Liberté.
Mnaha, je voudrais bien voir un gus venir m'expliquer que faut rouler en quinconce, à 5,25m et douze millimètres minimum du précédent. Pis les "consignes" ... des CONSIGNES, pour rouler
MOÛHAHAHA ! Bon, dans la Gendarmerie, je dis pas, dans ma vie à moi, sûrement pas.
Le premier qui me sort ça, je passe la prem's et je m'arrache vers des horizons moins fliqués dans l'instant.
LIBERTE !
Et je m'en fous royalement d'avoir à faire demi-tour et refaire 10 bornes en arrière passque y'a pas eu le coup de klaxon qu'a pas alerté le 42ème que le 43ème était plus dans les rétros, que le 41ème donc pas relayé ... jusqu"au 1er.
Bon sang, c'est les Scouts ou quoi ??!
Allez à plus les gens, et roulez comme vous voulez, c'est le secret pour être heureux.

Je ne suis pas sur que l'on parle de la même chose ... nous évoquions fggb et moi un roulage en groupe de 15 qui ont décidé de rouler en GROUPE...
Ce que tu nous décrit à mon sens c'est la façon de rouler en SOLO ... si on a envie de partager un itinéraire avec des potes effectivement des règles de vie en société viennent s'imposer d'elles mêmes pour peu qu'on s'en mette d'accord dans le respect de chacun ("niveau" de pilotage, équipement, machine, etc ...)
Pour rouler sans ce soucier des autres cops autant ne pas rouler ensemble pour moi ...
Après il y a des évidences ... quand j'ai roulé avec (enfin derrière) Stefter, fifou, zagor, zagorette et autres des petits groupes se sont fait par nature ... les avions de chasse devants, les allumés plus en arrière, et les plus cool qui ferment ... avec consensus que le groupe de se reforme à chaque gros changement de direction ... puis à chaque miam ou glouglou ... c'est une autre méthode ...
Avec le sud-ouest c'est plutôt on s'adapte au rythme du moins rapide en se réservant des portions de "jeu" où ceux qui veulent se lâchent puis attendent le reste du groupe à un point donné ...
Il y a autant de méthode que de groupe ... l'essentiel est d'ètre d'accord dés le départ ensemble ...

La liberté absolue perso je la garde quand je suis en solo ... ou en duo avec ma moitié (à un rythme plus adapté évidement) ... en groupe il me plait de rester "dans le paquet dans la majeure partie des cas ... mais là aussi il y a autant de vision que de motard ... c'est la pluralité qui fait la richesse

[Rolibulle]

Je voudrais préciser un truc : je savais bien en scindant le post que les avis allaient sérieusement diverger ... c'est aussi ça le but d'un forum, échanger des points de vue.
Pour moi ce qui compte c'est que l'on n'associe pas son point de vue à un jugement de valeur sur la personne avec qui l'on "diverge". Et je pense que depuis le début de ce post ce n'est pas le cas. Chacun dit "Moi je ..." et non pas "l'autre là c'est ..."
Le seul point de vue exprimé à propos d'une personne, c'est Rémy lui-même qui se classe parmi les boulets ... mais personne ne lui a dit (que je sache) !
Tant qu'on en reste à ça ... on continue car tous les avis sont valides (là c'est le modo qui cause )

A titre personnel, (1) je regrette que Rémy ait visiblement mis à exécution sa décision (il n'apparaît pas dans la liste des gens connectés) et ne puisse donc pas présenter son propre point de vue ; (2) il apparaît clairement 2, voire 3 "écoles" : les deux groupes dont je parlais plus haut plus ceux qui s'en foutent et s'adaptent à tout en fonction des circonstances. Si je devais me classer, ce serait probablement dans cette troisième catégorie ... même si ma patience a qques limites.
MAIS, le truc que je n'accepte pas, ni dans un sens ni dans l'autre, c'est qu'un individu cherche à imposer son rythme à tout un groupe. Dans le groupe, on fait comme le groupe ... sinon, on en sort ... de soi-même, et on n'a pas à le critiquer.
...
D'où l'intérêt de construire des groupes les plus homogènes possible.

[varaboliot]

Projet pour la Groc 2015..

Méthode, simple très efficace , plus le stress de se faire larguer

Apprendre à rouler en tiroir...et hop plus d' embrouille...

Bon !il y a aussi la méthode " qali ", qui consiste à rouler en groupe.. mais tout seul..

suis loin

[Rolibulle]

Nos messages se sont croisés ... Kiki, tu es de la "troisième école" je pense

[Alambic]

Une autre technique consiste à filer à tout le monde un roadbook, ou au minimum que chacun sache où se fini la balade, puis que chacun parte à son rythme pour se retrouver au même endroit en ayant profiter des mêmes paysages (ou des virolos et du temps qu'ils auront gagné dans les bars pour les plus rapides).

[fggb]

(croisements de messages, j'envoie quand même ... la famille s'impatiente pour passer à table )

j'apporte juste un témoignage de ce que j'ai vu en Deutschland avec un guide en tête de groupe (au passage Guide = Führer en Allemand ; donc on va pas faire partir le post en vrille).
Moi j'y allais pas pour ça, savais pas comment ça allait être organisé (ça venait de toute l'Europe de toutes façons) car une première pour moi. Et ça change de pays chaque année.
Nous étions les hôtes, donc on met de l'eau dans son vin même si nous les latins on trouve ça un peu "trop" horghânissé.

Suis parti pour faire d'une pierre 4 coups : parce que des collègues s'y étaient inscrits (on a fait l'aller à 3 bécanes) avec la Grok sur mon chemin du retour ; et parce que sur ce chemin de retour je pouvais visiter des personnes âgées en Champagne et dans le Centre (dont une tante de 74 ans qui a fait un tour derrière la X11, bref) ; c'est pas toujours animé la vie en maison de retraite (re-bref) ; et bien équipée la tante (casque blouson gants bottes ...)

Ce qui m'intéresse dans le débat de ce post c'est le juste équilibre entre plaisir de rouler en groupe (ou pas : se retrouver à un endroit convenu) et la SE-CU-RI-TE.
D'toutes façons quand tu es dans une région que tu ne connais pas du tout, soit tu passes des heures à préparer un parcours (soit à l'improviste, j'ai fait aussi , j'aime bien), soit le boulot est déjà pré-digéré et c'est reposant de suivre "en quinconce", en étoile, en triangle, en carré, en ce que vous voulez.

Mais la vie n'est faite que de compromis et quand je roule seul j'apprends par coeur les 200-300 km à venir avec ma carte en "antisèche" sous le blister de la sacoche réservoir (avec mon roadster un gps n'en mènerait pas large .. et sont pas donnés). Et réviser à la pause essence, pipi, les deux, pour la suite de mon parcours.
Mais je préfère avoir les yeux rivés sur la route plutôt que de perdre 2 à 3 secondes en baissant la tête pour lire la carte sur mon réservoir en roulant.
Au passage c'est souvent aux intersections et carrefours qu'on veut zieuter ... donc aux endroits dangereux. cqfd

J'ai fait le retour Bavière Midi-Pyrénées tout seul (sauf Montluçon - les Ancizes ... merci Anjeo ) et c'était très bien aussi (rhââ, les courbes Nivernaises et la vieille N20 en X11)
Les courbes Nivernaises je parle de la route, pas des habitantes !

Et je comprends aussi très bien le point de vue de Transalpeurs comme (par exemple) Morbic, Alambach, Freelectron (pléonasme) même si on n'a pas vraiment parlé de ce sujet.
(on a parlé bateaux et là la trajectoire on s'en bat les c----, les Morbach n'ont qu'à bien se tenir )

En conlusion : ce serait quand même ballot qu'une ballade se termine en drame alors qu'une ou deux petites astuces de roulage en groupe atténue le risque, surtout avec des groupes hétérogènes. J'ai donc appris et/ou expérimenté des choses en Germanie ; je témoigne pour en faire profiter et y a pas de polémique.

[Flan]

Ce que décrit Fggb c'est le roulage à la teutonne, mais c'est surtout impératif pour les concentres organisées par des clubs ou des assoces, d'autant plus au niveau international! Y a une feuille de route à déposer, une assurance à prendre, des horaires à respecter (restos & activités organisées) etc. Y peuvent pas se permettre de fonctionner à l'impro totale.
Dans le cadre d'un rassemblement amical et informel comme notre concentre, c'est comme on veut, sauf que les grands groupes sont à proscrire (10 maxi), d'une part c'est souvent chiant pour rouler, et en cas de pépin ça peut être au gars qui est en tête à qui la Préfecture fait endosser une partie de la responsabilité.

Enfin bref, sujet intéressant, on y est tous confrontés, non pas qu'on roule souvent en gros troupal, car ce n'est pas ce qu'il y a de plus agréable, mais à l'occasion de concentres ou d'évènements : Là il faut bien trouver un modus vivendi (non ce n'est pas une voiture cotée en bourse )
Je l'ai vécu donc de temps en temps, lors des balades ici et là, aller-retour Grok, balades Grok & co, manifs FFMC, en tête ou dans le gros de la troupe, etc.

Les situations sont tellement diverses qu'y a pas une seule façon de faire en effet!
D'abord, quand on ne connait pas déjà les motards avec qui on va rouler, le mieux c'est de se concerter -avant- si possible, sinon s'arrêter pour se parler -pendant- en cas de soucis.
Ensuite, chui pas fan des règles à outrance, mais y a un peu de bon sens à en partager une ou deux , ce qui permettra au chenillard de pas se couper, et à tout le monde de rouler sans stresser quelle que soit l’hétérogénéité (nan c'est pas sexuel) : Rouler en quinconce, un coup de klaxon quand la file est bloquée derrière le leader(feu, stop, ...), quoiqu'on fait en cas qu'on se perd? ... Après à chacun de convenir de ce quil veut, pour moi c'est le gars devant qui décide et ça me va bien comme ça en général.
Pour le rythme, si c'est vraiment trop rapide à son goût (tout est relatif), faut pas rouler au dessus de ses pompes, c'est un coup à le regretter amèrement: on rend la main, si c'est gérable, on s’adapte, idem pour l'excès inverse. Y a pas à se fâcher ou râler, surtout avec une ambiance comme celle de la Grok où chacun est largement compréhensible et flexible, d'autant que des outils comme le portable & le GPS rendent les choses simplissimes en cas de besoin...
Dans le cas de Rémi, je ne vois pas bien le rapport de cause à effet de ce roulage du samedi et de partir du forum... je mets ça sur le compte de ses soucis extérieurs. Reviens Rémi, Crocodile Dundee il boudait pas lui http://www.youtube.com/watch?v=zc_Ycfvl1Cs

C'est même plutôt "décontracté" à la Grok Tellement que certains ont parié qu'on arrive à organiser un départ à 8h samedi matin pour cause de rendez-vous devant les portes de M'sieur Dunlop finger in ze nose

[richard41]

C'est même plutôt "décontracté" à la Grok Tellement que certains ont parié qu'on arrive à organiser un départ à 8h samedi matin pour cause de rendez-vous devant les portes de M'sieur Dunlop finger in ze nose

oui mais tu as de bon ouailles

[Flan]

Les meilleurs

[Kafrine]

8 h 04 !!!!! T es pas parti à 8 h !!






Je sais

[Flan]

Rha l'autre...

[Lamar]

Projet pour la Groc 2015..

Méthode, simple très efficace , plus le stress de se faire larguer

Apprendre à rouler en tiroir...et hop plus d' embrouille...

Bon !il y a aussi la méthode " qali ", qui consiste à rouler en groupe.. mais tout seul..

suis loin

Excellent.

[Morbach]

Mais j'espère que tu acceptes que certains roulent de cette façon, à partir du moment où personne ne t'oblige à faire de même ?
Parce que je suis d'accord avec toi, trop de règles ça peut être dur à supporter, mais on peut aussi comprendre que pour certains cela soit plus rassurant.
Peut-être que l'idée de rouler en toute sécurité et d'être sur de revoir sa famille le soir est une source de plaisir pour certains.

Je ne suis pas sûr que tu prendrais bien les remarques des autres s'ils réagissaient sur ta façon de rouler comme toi tu le fais sur la façon de rouler de certains.
On peut ne pas être d'accord avec certains, sans leur manquer de respect pour autant.

Relis-moi bien, Lamar, et pas seulement mon post précédent, celui encore avant.
Je ne manque de respect à personne, je donne ma vision de la chose.

Les autres, Rolli etc:
En fait y'a deux cas de figure:
- un groupe habitué à rouler ensemble au même (plus ou moins) rythme > no problem à priori.
- un autre constitué d'un agrégat disparate et à usage unique genre balade Grok, concentre ou encore sorties organisées sur le net avec majorité de gens qui se pratiquaient pas avant.
Au vu de ce qui a motivé cette discussion, j'ai embrayé direct sur la 2ème hypothèse, ce qui m'a paru plutôt fondé vu les circonstances.
Y'a pas trente-six solutions là, y'en a trois.
-1/ tout le monde pareil le groin au fion du précédent à la même allure, c'est à dire celle supportée par les moins vaillants du groupe.
Résultat: ça fait ch... les plus rapides, les moyennement rapides itou à la longue, et les "pépères" se sentent coupables de ralentir tout le monde. Des fois même ça finit en coups de gueule.
J'ai tort ?
En plus ça me paraît totalement contreproductif vu que dans tout groupe disparate un peu important, il y a TOUJOURS ce qu'on appelait affectueusement des "Poireaux" dans le temps.
A savoir un jeune permis tout frais ici, un autre qui sort la bécane 2 mois l'été et fait 1000 bornes/an, d'autres qui n'ont jamais roulé en troupe ou encore un qui fait du duo pour la première fois et qui le sent moyen.
Alors imposer à ceux-là les "quinconces", les distances millimétrées et un rythme fixe fixe, même lent, c'est les mettre en difficulté, et éventuellement les autres avec.
Parce qu'en plus de leurs propres difficultés, on y ajoute celles relatives au roulage groupé.
Le groupe, pour ceux-là, à mon avis c'est l'angoisse.
Donc je redis, dans l'optique d'une balade (et pas d'une longue route où il peut être problématique de se perdre de vue), qu'il vaut mieux que chacun roule à SON rythme selon SES envies SON ressenti à l'instant T.
Un poil d'organisation (nan, pas d'ouvreur, pas de balai et autres bidules, pas de Chef, SURTOUT PAS de chef) suffit.
Tout le monde avec l'itinéraire, on choisit large les temps d'étape/pause pour laisser les derniers arriver et avoir le temps de boire un coup (au hasard), un n° portable distribué à tout le monde en cas de galère et basta.
Qu'est-ce que vous voulez de plus hein ??!

[fggb]

Ouaip, d'acc avec toi Morbeethoven, p'têt que dans certains rassemblements/rallyes/etc... officiels il y a des aspects juridiques (chui pas juriste, y en à sur le fofo ?) et que les gonzes sont obligés de se "couvrir", donc un simple prospectus rappelant les consignes ; ou sur le site si inscription sur la toile ? Sais pas pour une Grok (je pense aux organisateurs si quelqu'un se met au tas ..)

[varaboliot]

taratata..

A la première Groc , dans les années...? on étaient quelques uns a êtres novices. J'avais aussi une
Bonette, comme Rémy (plus rapide bien sur avec ses jantes dorées) . Nous sommes parti avec un groupe de furieux, Titi devant qui n'amusait pas la galerie, et fifou qui fermait la marche , ou, inversement avec leurs jolis gilets fluo . Personne ne s'est perdu , et personne n'a le sentiment d'être un boulet.
.. ce jour là j'ai appris à rouler en tiroir, quel plaisir.
Merci les gars..

expérience à renouveler..

UII .. je sais , je radote.

[fggb]

et si on est en BAR on roule en tiroir-caisse
blague à deux balles ... du samedi soir

[Rolibulle]

Mékil ...
Non, j'ai rien dit

[Vieux møtard]

Pas si con en fait, la caisse, ça revient plus cher que nos Transalp

Peut importe comment on roule, on peut toujours rouler à sa main une fois tout seul, mais l'essentiel est l'échange entre grokœurs, c'est intéressant de côtoyer des personnes que l'on n'aurait sans doute jamais côtoyer en dehors d'une grokoncentre, celle-ci ne dure que très peu de temps... prenez le temps, on ne sait jamais ce que le lendemain nous réserve

J'ai déjà participé à un rassemblement en 2003 où l'un des gars de la concentre avant eu son permis suspendu et roulait en... TZR 50
Tout s'est très bien passé et j'étais content d'y être.
La fois suivante, il était en Fazer 600, ayant récupéré son permis.

Ce p'tit gars est décédé en 2008 d'une mauvaise grippe pris à l'hopital où il avait été admis pour une pneumonie, je n'aurais plus l'occasion de le revoir désormais

J'ai été bien content de voir chacun d'entre vous et de rouler avec la plupart, même si le temps d'une grok est un peu court pour faire vraiment connaissance.

[TiTi]

En 2010 j'ai fermé un groupe emmené par Fagus... J'ai bien roupillé

C'est vrai aussi qu'après avoir guidé tout le monde sur la petite route après Pontgibaud, j'ai remonté le groupe et Fifou a bien compris en entendant arriver le Léo déchicané que c'était parti pour une arsouille à laquelle s'est joint Roli