Topic des soucis de régulateur/redresseur

[Flan]

Post intéressant merci pour le lien! mais il se la pète un peu à la fin "I'll probably just ignore you if you ask something I already posted."

Boheme: Si je comprends bien on peut acheter un R/R neuf d'origine pour 40€ port compris?? Merci pour l'info! Par contre ce ne sont encore des R/R à diodes, pas MOSFET.

Visiblement le petit contrôle qu'on fait au métrix n'est pas suffisant. Il indiquera si le RR est déja mort mais pas s'il est bien fatigué puisque ces pics répétés sont chacun de très courte durée. J'ai bon ?

Tutafé! C'est pour cette raison que monter un voltmètre sur la moto n'est pas un luxe!

Poulpito: Et concrètement si on veut investir dans cette merveille de technologie, ça se passe sans trop de soucis de connecteurs et de montage? La main au porte monnaie rencontre pas trop d'oursins?

[boheme]

Explication claire et complète
On pourrait imaginer que les pannes de CDI à répétition seraient dues également aux pics induits pas le RR, si c'est capable de faire fondre les cosses dans les fiches, de créer de micro-arcs, de faire bouillir la batterie ...
Les micros-arc constatés sur les CDI en panne ...

[poulpito]

concrètement tu as deux choix
soit tu te paye l'oursin dans le c** et tu passe par ebay US pour avoir un kit complet
http://www.ebay.fr/itm/Mosfet-Voltage-R ... 1c40e857c3

soit tu fait le kit toi même ou sans kit
tu trouve un mosfet de moto/quad récent sur ebay/leboncoin (un seul quasi fabriquant Shindengen)
soit tu cherche un connecteur (galère j'ai essayé de faire des kits moi même pour atoc pas trop réussi)
le mieux à mon gout tu soude directement 3 fils sur les broches du mosfet et tu noie le tout dans du siliconne/colle chaude
au bout de ces 3 fils tu met un connecteur étanche pour te reprendre sur les fils de l'alternateur

après tu mosfet tu as 2 fils de batterie soit tu reprend le connecteur d'origine et tu profite de la protection du 20A de charge de mémoire
soit tu tire un autre fusible et tu branche direct sur la batterie

bref jpeux faire un tuto à part que j'avais déjà remis en forme pour atoc si ca intéresse des gens

[Flan]

concrètement tu as deux choix
soit tu te paye l'oursin dans le c** et tu passe par ebay US pour avoir un kit complet
http://www.ebay.fr/itm/Mosfet-Voltage-R ... 1c40e857c3

soit tu fait le kit toi même ou sans kit
tu trouve un mosfet de moto/quad récent sur ebay/leboncoin (un seul quasi fabriquant Shindengen)
soit tu cherche un connecteur (galère j'ai essayé de faire des kits moi même pour atoc pas trop réussi)
le mieux à mon gout tu soude directement 3 fils sur les broches du mosfet et tu noie le tout dans du siliconne/colle chaude
au bout de ces 3 fils tu met un connecteur étanche pour te reprendre sur les fils de l'alternateur

après tu mosfet tu as 2 fils de batterie soit tu reprend le connecteur d'origine et tu profite de la protection du 20A de charge de mémoire
soit tu tire un autre fusible et tu branche direct sur la batterie

bref jpeux faire un tuto à part que j'avais déjà remis en forme pour atoc si ca intéresse des gens

Merci pour tes explications !
Pour les kits complets from les US, là tu as un lien vers une Triumph, je suppose que ça existe aussi en kit pour nos brêles (je trouverai t'embête pas à poser le lien s'il existe, c'est juste pour info).
Ben je crois bien que ça risque d'intéresser de plus en plus de gens de toutes façons. Et déjà moi ça devrait être ma prochaine acquisition, en moyenne sur 2 motos (génération 80) je suis embêté par ça une fois tous les trois ans, autant fiabiliser la machine.

[poulpito]

viewtopic.php?p=490579#p490579

tu as le bon lien US (jason) et le tuto que j'avais posté sur atoc (repris de qqun d'autre initialement)

[Mémé]

Vous allez vous moquer, ou dire que chuis lourd, mais est-ce que la solution de monter en parallèle deux RR lambda les premiers venus à 20€ pièce, avec une barrette de dominos alakon™, ne serait pas viable ? Chacun encaisserait la moitié de la charge, chaufferait moins, et la paire serait peut-être susceptible de durer vachement plus longtemps qu'un seul même un cher... (?)

Un peu comme quand on met deux moyens glaçons dans son verre, ils font mieux leur boulot que si on met un seul gros glaçon...

[Dakar43]

salut heu !!!
j ai fais plus simple !!! j ai un pot gpr que j ai placé plus bas .il y a beaucoup plus de place pour que l air circule
et la chaleur du silencieux n'est plus la pour augmenter la température ambiante, le régulateur et donc dans un courant d'air permanent

Une petite astuce pour limiter les calories du pot en direction du régulateur (mais pas seulement): tapis de sport.

Suite à une panne de bombe de peinture ht, on voit bien que c'est un tapis bas de gamme décathlon qui a fourni la matière première.
Le bout de tapis est simplement collé à la néoprène sur la boucle du cadre et replié contre le cache latéral.
Il supporte sans problème la chaleur de mon pot (gs1200), disposé un poil plus bas que l'origine et je ne serai pas étonné que çà le fasse aussi avec un pot stock, épaulé par une couche de peinture ht, voire une feuille aluminium.
Le but est double:
- ménager la susceptibilité thermique du régulateur
- isoler le flux d'air qui arrive dans la boite à air des calories du pot
Mon but premier était ce dernier point mais çà profite aussi au régulateur.
En complément à cette modif:

7 trous de 18mm sous l'autre cache latéral pour récupérer en air frais ce que j'ai perdu en air chaud.

[Zantafio]

Quelqu'un peut il retrouver la photo du régulateur acheté directement en Chine et qui une fois ouvert montrait qu'il était rempli de sable pour faire bon poids !

[poulpito]

pas moi ^^ j'ai fait venir les miens de chine et ils sont bien pleins
en même temps le ricain se fournit directement la bas et pareil pour les connecteurs donc bon

[vanvan631]

sur cette page du tuto, une modif pour refroidir le RR
viewtopic.php?f=49&t=23132&start=120

[Zantafio]

pas moi ^^ j'ai fait venir les miens de chine et ils sont bien pleins
en même temps le ricain se fournit directement la bas et pareil pour les connecteurs donc bon

Il parait qu'ils arrivent à pieds par la Chine !

[Vieux møtard]

(...)
après ma(mes) remarque est sur @t qui est larrrrrgeeeemeeennntt plus soumise aux soucis de régulateurs
sur ma t@ 96 (de vm) j'ai jamais observé ce soucis, donc surement que remplacer le connecteur merdique par un étanche suffira largement

1994 la Transalp de VM (ex-Poulîto ), même à pas loin de 98oookm, toujours pas de soucis.

Cela dit, mes @t n'ont pas de soucis de connecteurs cramés non plus (une 1998 de 74oookm et une de 2003 de 88oookm). Un régulateur à cessé de fonctionner en 2010 sur ma 1998 (courant de charge trop faible) et je l'ai remplacé par un origine, le connecteur est toujours intact et ne noirci pas encore.

J'ai deux régulateurs Mosfet FH20 en attente d'être posés, je commence à désespérer d'en avoir besoin un jour

[ericMag]

Moi je voudrais bien comprendre pourquoi le Mosfet fait moins chauffer les fils que l'origine

en résumé très simplifié: ils ne fonctionnent pas de la même façon.

l'origine est un régulateur shunt: il utilise tout le temps le maximum de puissance fourni par l'alternateur, sort la puissance demandée par le circuit, transforme le reste en chaleur.
les fils jaunes sont tout le temps chargés à bloc.

le mosfet est un régulateur classique, du même type que les alimentations des certains ordinateurs: il utilise la puissance demandée + les pertes de fonctionnement.

donc si tu a le moteur qui tourne, code allumé: 55W + 5W + 2x20W demandés = 100W, on ajoute les pertes le mosfet va prendre quelques 120W sur l'alternateur quand le shunt d'origine va demander le maxi (soit 310W à 5000tr) à ce même régulateur. tout ca pour en transformer 200 en chaleur

bilan: un mosfet fatigue moins le circuit primaire et chauffe moins.

je peux pas expliquer plus simple (et j'en avais causé y'a longtemps, y me semble...)

[Phil663]

En bonux, on gagne donc également un tiers de chevals ? (+/- 200 W )

[Flan]

En bonux, on gagne donc également un tiers de chevals ? (+/- 200 W )

Bien vu !

[ericMag]

en "bonus", on a une tension dans les bobinages de l'alternateur qui est plus élevée.
P=V.I pour une puissance donnée, l'intensité est moindre, donc la tension monte...
c'est le défaut du mosfet.

si l'isolation de ces bobines n'est que moyenne/faible (au lieu d'être bonne), alors il y a un risque de claquage de l'alternateur.

[Vieux møtard]

Donc on doit choisir entre malmener les câbles et le connecteur du régulateur et malmener l'alternateur?

[ericMag]

en gros, c'est ca

régul' shunt classique: grosse intensité, chauffe des fils et du connecteur. défaut connu.
régul' mosfet: forte tension, présence d'un risque de claquage des bobinages de stator (s'il a un léger défaut d'isolation). tant qu'aucun arc ne s'amorce, aucun soucis. si ca commence, alors décès très rapide avec des pics de tension haute fréquence à 200V et plus dans toute la bécane.

il faut donc choisir entre:
- la solution classique, qui finit toujours par déconner, donc à surveiller périodiquement, mais qui ne provoque que la destruction du régul' et l'assèchement de la batterie,
- la solution mosfet, qui fonctionne très bien, mais avec un très faible risque de claquage du stator, ce qui ne peut arriver que si le stator a un défaut d'isolation (j'insiste, si pas de défaut, alors l'isolation est garantie à 1000V, donc aucun problème).

pour être tranquille, il suffit de se pointer avec sa bécane chez un électricien (bobineur de préférence), et tester l'isolation entre les fils jaunes, puis les fils et la masse (6 essais en tout).
en 10mn, c'est fait. si pas de défaut, alors mosfet et aucun problème en vue

[poulpito]

le mosfet ne créera pas un pic de tension dans la moto en cas de soucis, le mosfet claquera
seule la partie (3fils) entre le stator et le mosfet sera en haute tension
donc pas plus et pas de risques

vu sur un forum d'une autre moto mais jamais vu sur tout ce qu'on a installé jusqu'à maintenant

[Zantafio]

Metal Oxyde Field Effect Transistor,


juste pour faire avancer le schmilblick

[Rolibulle]

Et le "S" ... il est où le "S" ?
...
Ah oui ... le "S" de "S"chmilblick

[Vieux møtard]

(...)
- la solution classique, qui finit toujours par déconner, donc à surveiller périodiquement, mais qui ne provoque que la destruction du régul' et l'assèchement de la batterie,
(...)

À noter que l'assèchement de la batterie n'est pas systématique.

Quand mon régulateur d'Africa à claqué en 2010, le régulateur envoyait moins de 11V à 5000tr/mn, d'où la décharge progressive de la batterie, mais il suffisait de lui redonner un petit coup de charge pour repartir.
Idem sur ma KLR 650 qui a eu le même problème, courant de charge très faible, je m'en suis sortit en rechargeant la batterie et en trouvant un régul dans une casse moto.

[laurent29]

À noter que l'assèchement de la batterie n'est pas systématique.

Quand mon régulateur d'Africa à claqué en 2010, le régulateur envoyait moins de 11V à 5000tr/mn, d'où la décharge progressive de la batterie, mais il suffisait de lui redonner un petit coup de charge pour repartir.
Idem sur ma KLR 650 qui a eu le même problème, courant de charge très faible, je m'en suis sortit en rechargeant la batterie et en trouvant un régul dans une casse moto.

+1 j'étais obligé de rouler feux éteints pour recharger un peux

[Flan]

Et le "S" ... il est où le "S" ?
...
Ah oui ... le "S" de "S"chmilblick

"semiconductor" ?

[poulpito]

yes

[Rolibulle]

C'est mieux que Schmilblick

Blague dans le coin, ça m'intéresse ce MOSFET.
J'en suis à 3 batteries cramées en 5 ans (sur 2 motos), ça ne fait pas une durée de vie top niveau hein ?
Et pourtant, les batteries des 2 motos passent régulièrement à l'Optimate.
Pour autant, je n'ai jamais été emm....é jusqu'à ce jour par la connectique des fils jaunes.
Pourtant je ne lui accordes pas un soin particulier ... un coup de bombe à contact "quand l'occasion se présente".
En gros une fois par an ... et encore

J'en reste à la lecture du lien de Poulpito et au fait que "par définition" le régul Honda envoies trop de jus à nos batteries.
...
M'en vais pas tarder à investir moi
Poulpito, tu aurais un lien vers un fournisseur sérieux (rapport qualité/prix) ?
Mes excuses si tu l'as déja donné ... la flemme de chercher ... la chaleur m'assomme

[poulpito]

le kit qu'on commande pour @T c'est celui la:
http://www.ebay.fr/itm/SHINDENGEN-MOSFE ... 0704480069

maintenant comme dit tu trouve juste le régulateur mosfet d'un quad/moto récente (dudu a trouvé sur lbc a marseille pour 50€-70€ de mémoire) tu soude des fils sur les cosses du mosfet, tu noie dans de la colle/silicone et tu met une belle prise étanche qui va bien (ou tu monte en tout soudé)
c'est bcp moins cher
l'avantage du kit c'est que tu as tout

moi non plus je dors pas :/ 31°C dans l'appart la vivement qu'on monte la clim
(je viens d'en récup une au R22 faut que je fasse les tuyaux, la raccorde, tire au vide, re-remplir de gaz bref y'a plus qu'à)

[Rolibulle]

Merci Je regardes ça.

[boheme]

Quelques infos :
https://www.shindengen.co.jp/product_e/electro/reg.html
http://www.club-ulmevasion.fr/images/FH012AA-2.jpg
En france :
http://statormotor.com/fr/regulateur-re ... 012aa.html
Le mosfet chez Alibaba entre 0.10 et 10$ par 10 pièces
http://french.alibaba.com/product-gs/ne ... 23320.html
Je viens d'envoyer un mail avec une demande de prix pour 10

[Zantafio]

C'est mieux que Schmilblick

Schépa, mais j'ai l'impression que tu me cherches

C'est la méthode Israélienne, Telle Avive tes neurones, le truc qu'on ne te donne pas, c'est à toi de le découvrir.