Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
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Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
Salut,
Nouveau trailliste et nouveau proprio d'une Transalp 6502005 PD11, en vidangeant ka fourche j'au remarqué un point de blocage dans la direction.
J'ai donc commandé 2 roulements coniques pour la colonne.
Avez-vous un lien pour la revue technique et/ou manuel d'atelier afin d'avoir toutes les infos et surtout le couple de serrage de la colonne.
Merci
Nouveau trailliste et nouveau proprio d'une Transalp 6502005 PD11, en vidangeant ka fourche j'au remarqué un point de blocage dans la direction.
J'ai donc commandé 2 roulements coniques pour la colonne.
Avez-vous un lien pour la revue technique et/ou manuel d'atelier afin d'avoir toutes les infos et surtout le couple de serrage de la colonne.
Merci
Grenouille31
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
Au feeling le serrage en sachant que le serrage du té sup (écrou borgne) resserre un peu plus.
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
Merci pour ta réponse mais "feeling" c'est pas marqué sur ma clef dynamométrique
J'ai trouvé la revue technique.
Il faut visser l'écrou de colonne de direction à 105 Nm (10,5 Kg)
J'ai trouvé la revue technique.
Il faut visser l'écrou de colonne de direction à 105 Nm (10,5 Kg)
Grenouille31
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
tu sers modérément, tu vas faire un tour de mob
si ca fait "clang" sur les trous/trottoirs tu remet un demi tour et tu recommences
parfois, les coupelles dans le cadre mettent un petit moment à se mettre en place
A+
si ca fait "clang" sur les trous/trottoirs tu remet un demi tour et tu recommences
parfois, les coupelles dans le cadre mettent un petit moment à se mettre en place
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
Merci pour tes conseils que je suivrai
Grenouille31
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
Il y a aussi la technique du peson...
Le feeling va très bien. Certains préfèreront une direction très souple, d'autres plus ferme.
Le feeling va très bien. Certains préfèreront une direction très souple, d'autres plus ferme.
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
J'ai vidangé les 2 tubes.
Lors de cette opération, j'ai remarqué un point dur dans la direction donc j'ai acheté 2 roulement coniques pour remplacer les roulements à billes (origine surement).
Je complète ce poste car je suis tombé sur une bizarrerie au niveau de l'intérieur de la colonne de direction.
Lorsque j'ai voulu enlever le roulement du bas, en tapant avec une barre sur l'épaulement, rien ne bougeait, rien du tout, pas d'un poil.
Je me suis aperçu que l'épaulement qui dépassait et donc que je voyais d'en haut n'était pas le roulement qui dépassait. Entre la colonne et le roulement il y avait une bague très fine (en rouge sur le schéma ci-dessous) avec son épaulement du même diamètre que le roulement.
Cette bague, ou ces bagues car la même était sur la partie haute de la colonne également, semblent servir pour rattraper un défaut d'usinage trop important.
Mon frangin mécano moto et un copain très affuté également dans la mécanique moto n'ont jamais vu ça.
Si quelqu'un connait l'histoire de cette bague, je suis preneur.
Voir schéma ci-dessous:
Je suis arrivé à sortir les 2 cages en faisant péter une partie du rebord de la bague rouge afin de venir appuyer avec ma barre sur la portée du roulement.
Cette bague fait moins de 1mm d'épaisseur sur la circonférence. Son épaulement fait dans les 3mm (ce que j'ai fait péter sur 1 bon centimètre à 2 endroits.
Photo où voit distinctement la cage roulement (3) et la bague qui dépasse sur 3 ou 4mm (2). (1) c'est la colonne de direction
Lors de cette opération, j'ai remarqué un point dur dans la direction donc j'ai acheté 2 roulement coniques pour remplacer les roulements à billes (origine surement).
Je complète ce poste car je suis tombé sur une bizarrerie au niveau de l'intérieur de la colonne de direction.
Lorsque j'ai voulu enlever le roulement du bas, en tapant avec une barre sur l'épaulement, rien ne bougeait, rien du tout, pas d'un poil.
Je me suis aperçu que l'épaulement qui dépassait et donc que je voyais d'en haut n'était pas le roulement qui dépassait. Entre la colonne et le roulement il y avait une bague très fine (en rouge sur le schéma ci-dessous) avec son épaulement du même diamètre que le roulement.
Cette bague, ou ces bagues car la même était sur la partie haute de la colonne également, semblent servir pour rattraper un défaut d'usinage trop important.
Mon frangin mécano moto et un copain très affuté également dans la mécanique moto n'ont jamais vu ça.
Si quelqu'un connait l'histoire de cette bague, je suis preneur.
Voir schéma ci-dessous:
Je suis arrivé à sortir les 2 cages en faisant péter une partie du rebord de la bague rouge afin de venir appuyer avec ma barre sur la portée du roulement.
Cette bague fait moins de 1mm d'épaisseur sur la circonférence. Son épaulement fait dans les 3mm (ce que j'ai fait péter sur 1 bon centimètre à 2 endroits.
Photo où voit distinctement la cage roulement (3) et la bague qui dépasse sur 3 ou 4mm (2). (1) c'est la colonne de direction
Grenouille31
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
On ne sait même pas de quelle moto tu parles ?grenouille31 a écrit : ↑20 août 2020, 22:32Si quelqu'un connait l'histoire de cette bague, je suis preneur.
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
Quelle est la cote ?
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
Très bonne remarque Marcopolo,
J'aurai dû prendre cette cote mais je n'y ai pas du tout pensé.
J'ai tout remonté avant hier soir
Les roulements commandés sont identiques à ceux d'origine mais en conique:
- Diamètre intérieur: 26 mm
- Diamètre extérieur: 47 mm
- Epaisseur: 15 mm
Donc la cote que du demandes doit être de 2mm mini de plus que les 47mm car la bague en haut faisait à vue d'oeil 1mm d'épaisseur.
Celle du bas est moins épaisse.
Si je dois resserrer l’écrou annelé je prendrai la mesure.
J'aurai dû prendre cette cote mais je n'y ai pas du tout pensé.
J'ai tout remonté avant hier soir
Les roulements commandés sont identiques à ceux d'origine mais en conique:
- Diamètre intérieur: 26 mm
- Diamètre extérieur: 47 mm
- Epaisseur: 15 mm
Donc la cote que du demandes doit être de 2mm mini de plus que les 47mm car la bague en haut faisait à vue d'oeil 1mm d'épaisseur.
Celle du bas est moins épaisse.
Si je dois resserrer l’écrou annelé je prendrai la mesure.
Grenouille31
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
Avant tout: J'ai créé un sujet spécifique, pou rne pas interférer avec celui de Stefter et aussi parce que ton problème est atypique. J'espère que tu es OK avec ça ?
Donc tu as remonté comme c'était à l'origine: avec cette bague ?
As tu regardé sur les microfiches (par exemple bike parts ou CMSNL) pour voir si elle apparait ? C'est pour vérifier l'hypothèse d'un usinage atypique chez Honda... (tu connais l’histoire de ta moto?)
Peut être aussi qu'une autre fourche aurait été adaptée sur cette moto par quelqu'un a une époque? (j'y crois moyen mais bon...)
OU bien un soucis mécanique qui aurait été réparé avec cette méthode? Mais sur le haut ET le bas j'y crois encore moins...
Autre chose qui n'a peut être rien à voir, et qui n'existe peut être que dans mon esprit, mais j'ai l'impression de voir des traces d'oxydation typique d'un fort chauffage à deux endroits, sur cette bague et sur la colonne (voir photo). C'est peut être un effet de la photo?
(j'ai réussi à caser 4 fois "peut être" dans ce post whaou...)
Donc tu as remonté comme c'était à l'origine: avec cette bague ?
As tu regardé sur les microfiches (par exemple bike parts ou CMSNL) pour voir si elle apparait ? C'est pour vérifier l'hypothèse d'un usinage atypique chez Honda... (tu connais l’histoire de ta moto?)
Peut être aussi qu'une autre fourche aurait été adaptée sur cette moto par quelqu'un a une époque? (j'y crois moyen mais bon...)
OU bien un soucis mécanique qui aurait été réparé avec cette méthode? Mais sur le haut ET le bas j'y crois encore moins...
Autre chose qui n'a peut être rien à voir, et qui n'existe peut être que dans mon esprit, mais j'ai l'impression de voir des traces d'oxydation typique d'un fort chauffage à deux endroits, sur cette bague et sur la colonne (voir photo). C'est peut être un effet de la photo?
(j'ai réussi à caser 4 fois "peut être" dans ce post whaou...)
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
Modifié en dernier par grenouille31 le 25 août 2020, 14:35, modifié 2 fois.
Grenouille31
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Re: Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
Quelle hypothèse ?
Les peut-être de David, ça me donne pas envie de relire son discours
Les peut-être de David, ça me donne pas envie de relire son discours
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Re: Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
Faut fouiller sur bike-parts voir si cette pièce apparait quelque part !
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Re: Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
J'ai fouillé non
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Re: Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
Mais peut-être qu'on ne sait pas
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Re: Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
Déjà évoqué plus haut, Grenouille aussi et il a même donné la réponse.
Re: Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
Sans apporter de solutions à ce problème, j'ai pu constater que le changement de roulements de colonne de direction sur la T@650 est particulièrement pénible et difficile.
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Re: refection fourche changement ressort /progressif de darkos
EDIT pour corriger le message.
J'ai changé deux fois les roulements de ma Transalp 650.
La premiére fois c'est une merde...
C'est necessaire faire une petite "morsure" sur elle pour pouvoir appuyer la barre et taper.
J'ai suivi les conseils et photos des italiens dans cette page:
https://tecnica.transalp.it/fai-da-te/4 ... terzo.html
Ici quelques photos d'une 650, avec le même aspect que la tienne:
Certte bague sert à l'appui du chemin du roulement
J'ai changé deux fois les roulements de ma Transalp 650.
La premiére fois c'est une merde...
C'est necessaire faire une petite "morsure" sur elle pour pouvoir appuyer la barre et taper.
J'ai suivi les conseils et photos des italiens dans cette page:
https://tecnica.transalp.it/fai-da-te/4 ... terzo.html
Ici quelques photos d'une 650, avec le même aspect que la tienne:
Ex Transalp 600 (93)
Transalp 650 (06)
Zaragoza (España)
Transalp 650 (06)
Zaragoza (España)
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Re: Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
Ah la vache, y'avait pas moyen de me souvenir.
Mais il me semblait bien avoir lu ça quelque part, c'était toi Mototrell
Mais il me semblait bien avoir lu ça quelque part, c'était toi Mototrell
Modifié en dernier par marcopolo le 24 août 2020, 12:19, modifié 1 fois.
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Re: Changement des roulements de direction sur 650: C'est quoi cette bague ?!
Chose semblable qui a été faite et rapporté viewtopic.php?f=21&t=28663 y a plu les images, mais y a le texte explicatif décrivant bien mon identique