Création culasses pour booster rapport volumique & brassage !

[TRANSALP99]

tu auras aussi moins de depression , tu vas peut etre gagner en compression mais vas tu reperdre en remplissage ????

C'est peut être l'occasion de mettre un turbo à un V52. Des pistons bombés permettrait aussi d'avoir le résultat escompté.

[poulpito]

un peu comme ca :

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... zSTyGIcVsM

[stefter]

bein , t'es sur de ton brassage la , je vois pas bien comment le front de flamme va pouvoir bien se deplacer , mais ca n'est qu'une photo donc difficile de bien se rendre compte ...
tu auras aussi moins de depression , tu vas peut etre gagner en compression mais vas tu reperdre en remplissage ????

je veux bien des infos!
apres ,recharge du volume je vais retravailler ,tout ça...

j'ai une idée ,mais suis prêt a entendre ceux qui pense pouvoir m'aiguiller

Bah la soudure, une fois en place, ça ne bouge plus. Faut voir ce que font les ateliers de rectif compétents, sur des moteurs rares qui ont mangé les soupapes ! Ils dégagent tout à la fraiseuse, rechargent en soudure, et reconstruisent carrément les logements de siège. Ça coûte le bras et l'omoplate bien sûr.

Le tout est de ne pas causer de contrainte lors de la soudure, mais Stefter a déjà évoqué que ça se fera sur une culasse mise à température, et le bon soudeur sait quoi faire, il ne va pas envoyer 80 Ampères pendant dix minutes d'affilée, y'a des pauses, c'est un métier.

Sinon, y'a vraiment besoin de tant meubler, pour obtenir le RV désiré ? Stefter, tu ne peux pas te " contenter " de créer des zones de squish latérales, en laissant les parties proches des sièges libres ? Tu vises quoi comme RV ?

l'essai de soudure a donné ça!





on peut voir que ça se soude bien et de ce fait aucun risque qu'un bout se barre dans le cylindre!

le modele en patte a modeler servira au soudeur pour savoir les zone a charger ,ensuite je fais ce que je veux,pour le RV la forme etc...

je souhaites déjà crée des chasses inexistante sur cette cullasse.
elles servent a propulsé les gaz du bord vers le centre de la chambre lors de la remontée!
le volume ainsi rebrassé sera plus homogene est devrait apporter une meilleur combustion..

l'origine:



les chasses (de gaz)



si vous avez des idées sur la forme a retraviller je suis preneur!

[ZeDab]

Le doc, tu ne risques pas de te retrouver avec un piston qui aurait traversé la selle pour se caler dans des endroits où ça fait mal avec tout ça ?

[TRANSALP99]

Le doc, tu ne risques pas de te retrouver avec un piston qui aurait traversé la selle pour se caler dans des endroits où ça fait mal avec tout ça ?

Zedab ne parle plus à la 3ème personne du singulier, donc là il est plus que sérieux.

[Mémé]

Vu d'ici, deux métaux différents collés et sous l'effet de la chaleur j'aurais peur de l'effet "bilame", qui déformerait la culasse et ferait suinter le joint...
Est-ce que je dis une bêtise ?

[stefter]

Vu d'ici, deux métaux différents collés et sous l'effet de la chaleur j'aurais peur de l'effet "bilame", qui déformerait la culasse et ferait suinter le joint...
Est-ce que je dis une bêtise ?

c'est pas deux matériaux different c'es de l'alu donc pas de probleme apres soudure..

[Mémé]

AAaaaaah oké oké... Que de l'alu... bien bien... Bon je sors.

[stefter]

AAaaaaah oké oké... Que de l'alu... bien bien... Bon je sors.

il est vrai qu'il ya differente nuance d'alu!

certaine se soude bien d'autre moins bien avec les baguettes courante...

là l'alu des cullasses etant malgré tout coulé d'origine ,est aussi une nuance qui se soude bien,comme les carter moteur etc..

on peu donc reparér,ressoudé ,recharger...

pour la surepaisseur et le refroidissement ,c'est pas un soucis l'alu come le cuivre est un tres bon conducteur ,d'elecricité et de calorie...
donc pour le refroidisseent ce ne sera pas un soucis!

m'enfin j'espere ,car c'est un essai ,mais les voyants sont au vert pour le moment!
on verras apres recharge a la soudure des chambres , la gueule des sieges ,la planéité,etc...

m'enfin tant quelle est pas en 8 ça doit se rattraper avec une rectif. de quelque 1/10

[mimile]

Il y va y avoir tellement de compression que le démarreur ne réussira plus à la passer... Et pour peu que ça démarre, c'est la bielle qui va faire fusible...

[stefter]

Il y va y avoir tellement de compression que le démarreur ne réussira plus à la passer... Et pour peu que ça démarre, c'est la bielle qui va faire fusible...

c'est possible mais le but c'est que non...

[Vieux møtard]

Bah, au pire on mettra des bieilles de 1100 Shadow, c'est un V52 aussi, ça doit être les mêmes

[mimile]

Pourquoi pas un arbre à cames différent, une courbe d'avance différente, des carbus plus gros avec une admission et un échappement plus libre ? Plus de compression, ça va surtout le faire cogner plus, le moulin... Et chauffer...

Quel est le but recherché ? Parfois, la solution la plus simple est l'achat d'une autre moto...

(mais je me doute bien que dans ta démarche le voyage est plus important que le but...)

[Cazelles]

Il y va y avoir tellement de compression que le démarreur ne réussira plus à la passer... Et pour peu que ça démarre, c'est la bielle qui va faire fusible...

C'est surement vrai

Mais il faut comprendre la philosophie : la plupart du temps sur ce forum on tente de trouver des solutions pour rendre nos motos plus fiable et le reste du temps on teste des solutions qui risque de les faire exploser mais quand parfois ça marche ... c'est beau

Encore merci a tout nos sorciers qui expérimentent a longueur de journée (et de nuit)

[stefter]

Pourquoi pas un arbre à cames différent, une courbe d'avance différente, des carbus plus gros avec une admission et un échappement plus libre ? Plus de compression, ça va surtout le faire cogner plus, le moulin... Et chauffer...

Quel est le but recherché ? Parfois, la solution la plus simple est l'achat d'une autre moto...

(mais je me doute bien que dans ta démarche le voyage est plus important que le but...)

déjà fait tout ça!
juste pour le fun et me faire un truc perso!
t'as vu les trucs neuf qu'il vendent?
c'est hors de prix, moins polyvalent qu'un transalp et imbricolable sans foutre en l'air la garantit

mon truc me coute rien ,fait tout et m'amuse!
j'ai le droit?

[newhonda]

C'est pas bon pour la croissance économique!

[stefter]

C'est pas bon pour la croissance économique!

ben non!

mais comme ça, j'en ai pour rouler...

[Piafpower]

Boarf ! Fais ton truc, moi ça m'intéresse au même titre que le ignitech. Twaçon faut essayer, si ça pète ça pète, c'est pas grave. Ce qui est très intéressant dans la recharge de volume de culasse, c'est qu'il n'y a pas de poids supplémentaire comme les pistons bombés, donc moins d'inertie à vaincre. Sur les prépa des culasses 2 temps, on avait même fais plusieurs "coquilles" qui s'inséraient dans l’hémisphère de la culasse avec plusieurs volume différent interchangeable. Mais bon sur un deux temps pas de soupapes ...

[stefter]

hier mon soudeur prefere m'a rendu sa copie...

ça a le meme effet que la 07 a Tenno...
ça fait vomir eurk.....

ça ressemble a ça:













euh ,non...!
ça c'est la moto a Phillipe....


j'ai ça....
chose qui correspond a mes attentes ,les sieges semblent encore en place et l'alignement encore bon..
une rectif m'en dira plus...



on est loin de l'orchidée ,mais le vilain petit cannard deviendra grand si il survit...

[TRANSALP99]

Si çà marche, tu vas perdre en couple et gagner en cv en haut. Enfin je crois.

[stefter]

Si çà marche, tu vas perdre en couple et gagner en cv en haut. Enfin je crois.

jusqu'ici en augmentant mon taux de compression j'ai gagné de partout ,la c'est une autre manière de l'augmenter...

[minus]

Çà me botte bien cette culasse qu'on a l'impression qu'elle s'est faite tellement tapée qu'elle en a gonflée.
A mon avis, çà l'a mise en colère et, une fois montée, çà va te faire un moteur énervé.
Je suis l'affaire avec attention.

[Flan]

ça fait peur quand même vu comme ça ...

[ALGO38]

tu a regardé en faisant un leger rodage a la pate, si tes sieges sont pas déformé ou fendu ?

Je parle mais c'est pas moi qui bosse c'est histoire de faire avancer le chimilibili ! le chimilibili .... ahhh!!!

[TRISKELL]

une petite question maitre stefter ! après surfacage de la culasse comment compte tu redonner une forme hémisphérique et symétrique à la chambre de combustion?

[TRANSALP99]

jusqu'ici en augmentant mon taux de compression j'ai gagné de partout ,la c'est une autre manière de l'augmenter...

Faudra l'emmener sur un banc pour tester tt çà. Ce serait vraiment très intéressant de connaître le résultat.

[stefter]

tu a regardé en faisant un leger rodage a la pate, si tes sieges sont pas déformé ou fendu ?

Je parle mais c'est pas moi qui bosse c'est histoire de faire avancer le chimilibili ! le chimilibili .... ahhh!!!

la soudure deborde,une seule des soupapes peu etre mise en contact avec le siege,ça semble etre en contact de partout et pas deformer

la face opposé n'a pas bouger ,le marbre en atteste

une petite question maitre stefter ! après surfacage de la culasse comment compte tu redonner une forme hémisphérique et symétrique à la chambre de combustion?

la forme sera pas hemispherique!
cette forme est pas mal pour 4 soupapes et bougie centrale ideal pour tout enflamer
mais nos cullasses a trois soupapes et 2 bougies peuvent etre etudier différemment...
en effet les deux bougies offrent un bon compromis pour la diffusion du front de flammme ,les bords rechargés serviront non seulement a augmenter le rapport volumetrique ,mais a faire aussi office de squish absent sur nos cullasses de vielles conception...
le squish c'est une sorte de chasse ,comme quand tu presses tes mains dans l'eau ...
là c'est les gaz (essence et air) qui seront rebrasser une derniere fois avant allumage,gage d'une meilleur carburation..
il me faudra aussi retravailler les degagements autour des soupapes pour favoriser au mieux le remplissage coté addmition et le vidage coté echappement...

un peu d'etude de mecanique des fluides et hop...
j'ai un peu potasser le sujet mais si vous avez des idées sur le sujet ou peu en debattre ensemble ,rien n'est figé...

pour la symetrie ,je travaille les 2 cullasses en meme temps ,ça me permet d'avoir les 2 chambres asser similaires!
c'est surtout le volume qui doit etre mesumé afin d'avoir un Rapport vulometrique le plus egale possible...

la prochaine etape sera la rectif du plan de joint ,afin de refaire la planéité ...


le banc c'est pour les parisiens...
m'enfin ,j'en ai pas sous la main et payer 200€ pour me dire que ma moto marche plus...bof.

je pense surtout comparé un 750 monter ave des pistons JE et une 750 avec ma cullasse les mettre cote a cote et voir si la difference est enorme ou pas...

[Zantafio]

On croise les doigts pour que ça marche, y a pas de raison !

Espérons juste que ça va pas faire un point chaud quelque part.

[stefter]

On croise les doigts pour que ça marche, y a pas de raison !

Espérons juste que ça va pas faire un point chaud quelque part.

une sonde piezozo et je serais avertit...

[Zantafio]

Ben je parle pas des cliquetis, mais on connais tous ces culasses qui se fendaient car il y avait à un endroit plus de matière qu'à côté et que donc l'élévation en température et/ou le refroidissement n'était pas uniforme sur toute la surface.