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Changer le joint de soupape sans decullasser..?!
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Toi qui cherches l’origine d'un problème, d'une panne, le site ou l'astuce pour un accessoire ou une pièce qui va bien, avant de poser une question sans doute déjà écrite sur le forum (depuis 12 ans!), tu as à ta disposition 3 outils avant de risquer d'enfoncer des portes ouvertes:
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- Le WikiTransalp qui recense toutes les infos essentielles et les tutoriels mécaniques: http://www.transalpage.com/forum/viewto ... ki#p549058
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stefter
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Changer le joint de soupape sans decullasser..?!
a votre avis,a quoi ça va me servir...
c'est un bout de chambre a air et une bougie special...
c'est un bout de chambre a air et une bougie special...
Modifié en dernier par stefter le 24 juil. 2014, 11:18, modifié 1 fois.
"je savais pas que c'était impossible ....alors je l'ai fait.... désolé..."
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richard41
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Re: c'est quoi ce bince...?
a casser un pare brise ? 
" j’vais lui montrer qui c’est Raoul. Aux quatre coins d'Paris qu'on va l’retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi, quand on m’en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite, j'disperse, et j'ventile."
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vanvan631
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Re: c'est quoi ce bince...?
une lampe frontale ???
On a 2 vie; la deuxième vie commence le jour ou l'on réalise qu'on en a juste une.
Quand tu te fous vraiment de ce que les gens pensent de toi, c'est que tu as atteint un degré dangereusement génial de liberté…...
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ZeDab
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Re: c'est quoi ce bince...?
bougie creuse : tester un truc qui sortirait par là ? compression ?
le bout de caoutchouc... ça doit tenir un truc...
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ZeDab a été nommé par le Taulier recenseur et goûteur officiel des apérots et desserts de la GROK 26.
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ZeDab est ambassadeur extraordinaire et plénipotentiaire d'Alsace-Vosgistan, sa moto est protégée par l'immunité diplomatique.
(merci, Disderi !)
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stefter
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Re: c'est quoi ce bince...?
pas loin du tout...ZeDab a écrit :bougie creuse : tester un truc qui sortirait par là ? compression ?
le bout de caoutchouc... ça doit tenir un truc...
mais pas vraiment..
"je savais pas que c'était impossible ....alors je l'ai fait.... désolé..."
Re: c'est quoi ce bince...?
un embout de raccord pneumatique pour une soufette et on dirait un pas de vis raccord de bougie qui ont souder , et le élastique???? pour compresser !
la victoire est éphémère et l'échec n'est jamais définitif!
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hdx
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Re: c'est quoi ce bince...?
Je ne peux rien dire ....
Mais j'attends la suite avec impatience ....
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On a toute la vie devant soi ... et je compte bien en maitriser la fin !!!
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stefter
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Re: c'est quoi ce bince...?
la reponse demain!
henri t'as triché
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gilou64
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Re: c'est quoi ce bince...?
Bonsoir, la courroie je sais pas pourquoi mais la bougie creuse avec un embout pneumatique soudé dessus j'ai une vague idée.... (en 1950 ils vendaient un "kit" pour gonfler des pneus avec un cylindre équipé de cet ustensile, mais j'envisage une autre utilisation de ce que l'on voit). 
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hdx
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Re: c'est quoi ce bince...?
Mais je n'ai rien dit ....stefter a écrit :
henri t'as triché
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Sebman
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Re: c'est quoi ce bince...?
La bougie spéciale se monte sur normalement sur un cylindre ? 
Puisque l'intelligence se fout de la compétition et qu'être anormal m'est naturel.
Qui vivra, verra.
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barth64
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Re: c'est quoi ce bince...?
excellent !vanvan631 a écrit :une lampe frontale ???
Retrouvez tous mes albums photos : https://www.flickr.com/photos/barth64/sets
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stefter
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Re: c'est quoi ce bince...? resolu...
la reponse:
le moteur de la verolle que j'avais refait il y a quelque mois ,a été remonter dans la moto a Roland!
il consommait de l'huile des le debut et ça c'est jamais bon signe ,surtout que j'avais un doute sur les joints de couleur noir que j'avais reçu dans un sachet zippé,chez Honda ,il m'avait dit ,qu'il en avait déjà monté,que c'etais sans probleme...
mouais ...
j'aurais du m'en tenir a ma premiere impression.
menfin c'est comme ça ,je sais depuis qu'il faut monter seulement ceux d'origine vert dans leur sachet soudé only....
donc là je vais changé les joint d'addmitions ,car j'avais reçu les bons a l'echappement!
le moteur etant refait ,ça me fait c...m'emnerve,de demonter les cullasses!
depuis longtemps ,j'entends dire qu'on peu les changer sans decullasser ,j'ai donc decider d'essayer .
là c'est asser facile, le moteur est demonter,c'est suremnt plus complexe moteur dans le cadre ,mais bon!
c'est pour voir ...
je cale le cylindre arierre pour pouvoir demonter le support des culbus!
je fais ensuite un demi tour de vilo pour mettre le piston au point mort bas!on remarque que l'arbre à c. fait un quart de tour(mais on s'en fout c'est pas important)
je passe un fil rigide pour pouvoir entrainer un fil souple ,qui entraine lui meme mon bout de chambre a air qui me sert d'elastique pour securisé la soupape.
je passe la boucle dans la boucle ça fait une sorte de nœud coulant qui enserre la soupape.
en effet si elle tombe c'est pas simple a remettre en place...
là je monte ma bougie a air
et je branche le compresseur gonflé a 7 bars !
ça semble suffir pour plaqué la soupape sur son siege...
le demontage est simple!
il suffit de donner de petit coup sec sur la coupelle pour faire sauter les demi lune.
je mets un torchon entre la douille et le petit marteau!
ça atténu le choc tout en évitant aux demi lune de sauter ,où on les retrouvent pas...
la photo montre comment positionner la douille sur la coupelle
ça vient asser facilement,la soupape ne bronche pas..
et là je retrouve chtankulé djoint!....chankulé...!
j'ai rien contre les noirs ,mais je prefere mes martiens livrés sous plastique avec la ref qui va bien
il glisse facile sur la soupapes ,il est tres souple!
si vos joint chinois sont dure a la pose ,changer de cremerie
y voila
ensuite on mets les ressort spire serrée vers le bas ,on mets le demi lune dans la coupelle du haut et on pousse vers le bas sans appuyer sur la queue de soupapes!
je pensait etre obligé de faire un outil mais avec mes coupelles alu ça se monte bien a la main!
la bande de 4 chtk...s
j'ai pas de photo !
je doit etudier bientôt un outil pour pouvoir appuyer ,lorsqu'on a pas trop de place ,moteur dans le cadre...
j'ai une petite vidéo qui charge !
on entend le bruit de l'air comprimé qui s'echappe lorsqu'on tapote les soupapes..
la vidéo!
https://vimeo.com/101538851
ma bougie devais servir au depart pour ça!
brancher sur un cylindre on peut s'en servir pour gonflé une roue...
le moteur de la verolle que j'avais refait il y a quelque mois ,a été remonter dans la moto a Roland!
il consommait de l'huile des le debut et ça c'est jamais bon signe ,surtout que j'avais un doute sur les joints de couleur noir que j'avais reçu dans un sachet zippé,chez Honda ,il m'avait dit ,qu'il en avait déjà monté,que c'etais sans probleme...
mouais ...
j'aurais du m'en tenir a ma premiere impression.
menfin c'est comme ça ,je sais depuis qu'il faut monter seulement ceux d'origine vert dans leur sachet soudé only....
donc là je vais changé les joint d'addmitions ,car j'avais reçu les bons a l'echappement!
le moteur etant refait ,ça me fait c...m'emnerve,de demonter les cullasses!
depuis longtemps ,j'entends dire qu'on peu les changer sans decullasser ,j'ai donc decider d'essayer .
là c'est asser facile, le moteur est demonter,c'est suremnt plus complexe moteur dans le cadre ,mais bon!
c'est pour voir ...
je cale le cylindre arierre pour pouvoir demonter le support des culbus!
je fais ensuite un demi tour de vilo pour mettre le piston au point mort bas!on remarque que l'arbre à c. fait un quart de tour(mais on s'en fout c'est pas important)
je passe un fil rigide pour pouvoir entrainer un fil souple ,qui entraine lui meme mon bout de chambre a air qui me sert d'elastique pour securisé la soupape.
je passe la boucle dans la boucle ça fait une sorte de nœud coulant qui enserre la soupape.
en effet si elle tombe c'est pas simple a remettre en place...
là je monte ma bougie a air
et je branche le compresseur gonflé a 7 bars !
ça semble suffir pour plaqué la soupape sur son siege...
le demontage est simple!
il suffit de donner de petit coup sec sur la coupelle pour faire sauter les demi lune.
je mets un torchon entre la douille et le petit marteau!
ça atténu le choc tout en évitant aux demi lune de sauter ,où on les retrouvent pas...
la photo montre comment positionner la douille sur la coupelle
ça vient asser facilement,la soupape ne bronche pas..
et là je retrouve chtankulé djoint!....chankulé...!
j'ai rien contre les noirs ,mais je prefere mes martiens livrés sous plastique avec la ref qui va bien
il glisse facile sur la soupapes ,il est tres souple!
si vos joint chinois sont dure a la pose ,changer de cremerie
y voila
ensuite on mets les ressort spire serrée vers le bas ,on mets le demi lune dans la coupelle du haut et on pousse vers le bas sans appuyer sur la queue de soupapes!
je pensait etre obligé de faire un outil mais avec mes coupelles alu ça se monte bien a la main!
la bande de 4 chtk...s
j'ai pas de photo !
je doit etudier bientôt un outil pour pouvoir appuyer ,lorsqu'on a pas trop de place ,moteur dans le cadre...
j'ai une petite vidéo qui charge !
on entend le bruit de l'air comprimé qui s'echappe lorsqu'on tapote les soupapes..
la vidéo!
https://vimeo.com/101538851
ma bougie devais servir au depart pour ça!
brancher sur un cylindre on peut s'en servir pour gonflé une roue...
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"je savais pas que c'était impossible ....alors je l'ai fait.... désolé..."
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ZeDab
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Re: c'est quoi ce bince...?
Chapeau Stef !
Vu mon niveau de mécanique, j'ai pas compris grand chose, mais je suis admiratif... Quand tu ne comprends pas, ça se lit comme un poème
Bon, ça vaut pas mon tuto de démontage de roue avant à la planchette mais
Vu mon niveau de mécanique, j'ai pas compris grand chose, mais je suis admiratif... Quand tu ne comprends pas, ça se lit comme un poème
Bon, ça vaut pas mon tuto de démontage de roue avant à la planchette mais
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TiTi
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Re: c'est quoi ce bince...?
En passant par le conduit d'admission (ou échappement selon quelle soupape est visée) son morceau de chambre va tenir la soupape (flèche grise) tandis que l'air comprimé va la pousser vers le haut (flèche bleue) 
Re: c'est quoi ce bince...?
trop fort ce genie de l alpage!
rombiere addicte 
un certain philosophe nommé Laporte disait: revenons aux fondamentaux.....du coup j ai une anniv' dans le jardin
un certain philosophe nommé Laporte disait: revenons aux fondamentaux.....du coup j ai une anniv' dans le jardin
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Rolibulle
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Re: c'est quoi ce bince...?
TOP Stef
...
Donc, si je comprend bien, tu es de nouveau en état de bricoler hmmm ?
...
Va falloir qu'on cause alors
...
Donc, si je comprend bien, tu es de nouveau en état de bricoler hmmm ?
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Va falloir qu'on cause alors
Remplir ce qui est vide et Vider ce qui est plein ... c'est toute la vie !
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Sebman
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Re: c'est quoi ce bince?joint changer sans decullasser..
Combien detemps.as.tu gagné par rapport à une dépose moteur ? 
Puisque l'intelligence se fout de la compétition et qu'être anormal m'est naturel.
Qui vivra, verra.
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stefter
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Re: c'est quoi ce bince?joint changer sans decullasser..
ben là le moteur est déjà sortit !Sebman a écrit :Combien detemps.as.tu gagné par rapport à une dépose moteur ?
mais pour en demonter un d'un cadre il faut 3 heures si je decullasses c'est 1h00 donc déjà 4h00
le remontage c'est ça le plus long car a ce stade souvent j'en profite pour faire de la refection,
pour un moteur comme celui là qui a pas rouler ,il faut juste reconditionner les joints!
acetone et peinture HT mais avec le demontage recalage ,c'est encore trois heures!
donc en le fesant ainsi je gagne 7/8h00 si j'ai pas de surprise...
une soupape avec le compresseur ,m'a prit 20mn donc en trainant un peu en 2heures c'est torché ...
"je savais pas que c'était impossible ....alors je l'ai fait.... désolé..."
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Rolibulle
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Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..
Ouais enfin ça c'est pour toi qui remonterait tout dans le noir.
Pour moi je dirais au moins une looonnngue journée d'économisée si on est seul.
Pour moi je dirais au moins une looonnngue journée d'économisée si on est seul.
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Mototrell
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Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..
Mais je ne comprends pas pourquoi il est necessaire mettre le cylindre en bas...
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stefter
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Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..
Mototrell a écrit :
Mais je ne comprends pas pourquoi il est necessaire mettre le cylindre en bas...
je comprend pas bien ta question?
les joint noirs ne sont pas bon!
ça consomme de l'huile ,donc je les change pour des verts d'origine Honda
mise a jour du post avec les photos manquantes
"je savais pas que c'était impossible ....alors je l'ai fait.... désolé..."
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Mototrell
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Re: c'est quoi ce bince...? resolu...
Desolé, c'est ma faute. J'ai compris pourquoi changer les joints noires.stefter a écrit :
je fais ensuite un demi tour de vilo pour mettre le piston au point mort bas!on remarque que l'arbre à c. fait un quart de tour(mais on s'en fout c'est pas important)
Je voudrais demander pourquoi il est necessaire mettre le piston au point mort bas.
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ericMag
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Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..
pour avoir un volume d'air suffisant pour bloquer la soupape.
il y a toujours une petite fuite, donc si la réserve est trop petite, ben la soupape descend
l'autre solution, c'est la cordelette dans le cylindre, puis remonter le piston jusqu'à ce que ca bloque. plus de risque de descente de soupape, mais c'est plus long (rentrer la ficelle, la ressortir, toussa...)
il y a toujours une petite fuite, donc si la réserve est trop petite, ben la soupape descend
l'autre solution, c'est la cordelette dans le cylindre, puis remonter le piston jusqu'à ce que ca bloque. plus de risque de descente de soupape, mais c'est plus long (rentrer la ficelle, la ressortir, toussa...)
La vitesse tue... alors gardez votre Windows, vous vivrez vieux!
moi, j'en ai marre de "veuillez patienter" et des BSOD, alors maintenant je suis sous linux (autant que d'ordis, et y'en a à la maison!)
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stefter
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Re: c'est quoi ce bince...? resolu...
pour eviter au soupapes de toucher le piston,et en etant en bas,avec la pression d'air le moteur ne risque pas de tourner ...Mototrell a écrit :Desolé, c'est ma faute. J'ai compris pourquoi changer les joints noires.stefter a écrit :
je fais ensuite un demi tour de vilo pour mettre le piston au point mort bas!on remarque que l'arbre à c. fait un quart de tour(mais on s'en fout c'est pas important)
Je voudrais demander pourquoi il est necessaire mettre le piston au point mort bas.
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Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..
le compresseur est branché en direct pendant la manip donc la pression baisse peu!ericMag a écrit :pour avoir un volume d'air suffisant pour bloquer la soupape.
il y a toujours une petite fuite, donc si la réserve est trop petite, ben la soupape descend
l'autre solution, c'est la cordelette dans le cylindre, puis remonter le piston jusqu'à ce que ca bloque. plus de risque de descente de soupape, mais c'est plus long (rentrer la ficelle, la ressortir, toussa...)
de plus en appuyant sur la coupelle, pour enlever et remettre les demi lune, la soupape ne souvre pas...la pression (7bars) joue bien son rôle...
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Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..
Super !!!
Je testerai a la prochaine occasion !
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Mototrell
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Re: c'est quoi ce binez? changer le joint sans decullasser..
OK, merci.
J'ai deja tout compris...
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